1752 | 1749
2010. október 08. írta: Fedor

1752 | 1749

 

A bejegyzés trackback címe:

https://fedor.blog.hu/api/trackback/id/tr1002355719

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Neokommunizmus és a katasztrófák 2010.10.09. 12:05:24

Nem akartam politikai blogot írni, de most muszáj. Még ha nyilván nem leszek is népszerű vele.Egy régi orosz, tán szovjet mondás szerint az úttörő nem azért keresi a tábortűz körül a kulcsát, mert ott hagyta el, hanem mert ott van világos. Úgy tűn...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Vidéki 2010.10.08. 10:18:28

Megrázó a szerző által mellékelt kép és video.

"Nem az ő saruk" mondat is jól kifejezi, hogy nem az áldozatok felelősek a katasztrófáért.

De hát akkor kik a felelősek?

Ha hallgatjuk a MAL szóvivőinek "okfejtését" ebből kiderül, hogy ők azok, akik aztán semmiért sem felelősek. Tulajdonképpen a "természet" a felelős a katasztrófáért, így azt elháríthatatlan "természeti katasztrófának" kell tekinteni.

A sajtóhírekből is kiderül, hogy a MAK tulajdonosi köre, mindannyian sokszoros milliárdosok, jogilag is támadhatatlan pozícóba helyezte magát.
A Magyar Nemzet mai számában olvasható, hogy a MAL dörzsölt vezetése a kiszervezte a vörösiszap tárolót, így azt egy "alvállakozó" (stróman) működteti hangyányi tőkeerővel.
Rajta aztán szinte semmi kárt nem tudnak behajtani.

Ha netalántán valakinek börtönbe kell menni a halált okozó gondatlan veszélyeztetésért, az valószínűleg az ágról szakadt stróman lesz,

nem pedig "Tolnay Lajos (40% tulajdonrész), vagyona 23 milliárd forint. A cégvezetőnek, Bakonyi Zoltánnak (30% tulajdonrész) a vagyona 16,5 milliárd, ő a 28. leggazdagabb. A harmadik tulajdonosnak, Petrusz Bélának (30% tulajdonrész) szintén 16 milliárdos vagyon van."

József Atilla korában némi cinizmussal egyik versében ezt írta:

"Jogállamban pénz a fegyver".

loláb 2010.10.08. 20:00:08

Én kiváncsian várom az NNI nyomozás eredményét. Van pár tippem, hogy mi történhetett, alapvetően azon a vonalon indulnék el, hogy a MAL Zrt. milyen költségcsökkentési lépéseket tett a 2008-as 50 milliós, és a 2009-es 360 milliós veszteség lefaragására.

Vidéki 2010.10.08. 20:35:17

A NOL mai száma foglalkozik a MAL "üzleti" eredményeivel:

"Az elmúlt, lezárt négy évben összesen 102 millió forint társasági adót fi zetett a cég a büdzsébe – tekintve, hogy ez idő alatt elért összes árbevétele megközelítette a 170 milliárd forintot, szinte elhanyagolható volt a hozzájárulásuk a közös kasszához, ha csak ezt az adónemet nézzük. A 2008-as és 2009-es év után egyetlen fillér társasági adó nem került a cégtől a költségvetésbe.
Az iratokból arra lehet következtetni, hogy az alumíniumgyártás költséges iparág, az árbevétel 90 százalékát elviszi a termeléshez szükséges alapanyagok, szolgáltatások beszerzése.
Vagyis ahhoz, hogy a mérleg szerinti eredmény veszteséget mutasson, a pénzügyi műveleteknél kellett elbukniuk a pénzt. Ez így is történt, a cég pénzügyi műveletek eredménye – 2007-et kivéve – negatív volt." (NOL 2010 okt.8.)

Az egésznek erős adóoptimmalizálás szaga van. Nem lehetetlen, hogy a "veszteséges pénzügyi műveletek" valahol offshore számlákat duzzasztottak.

Mi értelme lehet ilyen tartósan veszteséges magáncéget ilyen hosszú időn át életben tartani, ha valóban léteznek "piaci automatizmusok"?

Pappancsa 2010.10.08. 22:44:44

Szentséges atyaúristen...:-(
a hideg is kiráz

DeMarco 2010.10.09. 10:20:54

A tulajdonosi kör elég elegáns helyen van a leggazdagabb magyarok listáján.
Biztosan elhisszük, hogy "nagyon veszteséges" gyárakat üzemeltetnek... :))

Ők már az érinthetetlen kategóriában vannak, a szokásos lopj nagyot, akkor már nem fognak bántani elv erősen érvényesült. Majd a portás elviszi a balhét...

Fletónak irgalmatlan mákja van, hogy nem Almásfüzitőn történt, mert ha ez a Motimnál történik, őt kiherélték volna...
Akkor tényleg bedarálta volna az úthenger végleg...

loláb 2010.10.09. 13:51:00

@DeMarco: Almásfüzitő tudtommal nem a MOTIM-é, mert az, mint a neve is mutatja: Mosonmagyaróvári Timföldgyár..

(Különben az indexen volt egy cikk, hogy ha a többi tározó átszakad, akkor mi van, a Motim tározója monosmagyaróvár 80%-át elöntené)

Egyébként értesüléseim szerint a MAL offshore tulajdonosa a sokadik offshore cégen keresztül éppen Fletó. Ez nem száz százalék, csak hallottam, de olyan forrásból, aki ismerős a pártokhoz, politikusokhoz kötődő cégbirodalmakban.

Egyébként a MAL, meg a tulajdonosai védelmére, illetve az esetleges adócsalási vádakhoz: a MAL csak az elmúlt két évben veszteséges és az összesített, kb 520 milliós veszteség nem annyira nagy mértékű (saját tőke arányosan), hogy emiatt azonnal a tevékenység megszüntetésén, vagy a gyár bezárásán gondolkodjon a vezetés. Valószinübb, hogy költségcsökkentési programokkal akarták kezelni a helyzetet, innetől viszont mindenkire rábízható, hogy kitalálja, min fog a cég spórolni: a nem termelő beruházásokon (ülepítőmedence karbantartása, ellenörzése), vagy a termelőeszközökön, termelésben részt vevő munkaerőn.

kodó tamás 2010.10.10. 23:51:57

86%-os adózással dániával az élen állunk.
az állami szolgáltatások zéró. mindent mégegyszer ki kell fizetnem: biztonsági őr, egészség, utazás stb.
mi a faszt akarnak még? ellássam a hajléktalanokat? szociális rendszert építsek?
adakozzonak a bodzások meg a (politika-gazdaság) oligarchák.

Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2010.10.11. 00:26:40

@kodó tamás: Az adózás tényleg magas, de 86%? Te melyik országról beszélsz?

kodó tamás 2010.10.11. 07:44:35

@Fedor: ez köztudomású. Magyarország és Dánia :) most nincs kedvem megkeresni a cikkeket. én magam is írtam tanulmányokat. gondolom a személyi és más munkát terhelő adókig eljutottál. az kb 56% emlékeim szerint. aztán jönnek az illeték, jövedék, forgalmi adók.
Erre gondoltál? Hogy 100 adó forintodat mennyiszer adóztatják meg? MINDIG ADÓZOL.
a bodzások alig (egyébként összefügg a kettő), bár a magyar adók egy része ugyebár elkerülhetetlen.
Van egy rossz hirem. most a KÖZVETETT adókkal (közmű cégek, távközlés, energiacégek, pénzintézetek)nyomulnak a fiuk. nagyon fifikásak. erről a törökgábor blogon szoktam kommentelgetni:)

Te csak fizessed a felesleges gátra (100 milla) az adó forintjaidat :)
A jól működő állam...

kodó tamás 2010.10.11. 07:54:50

@Fedor: ja mielőtt nagyon lelkesen rohansz a nyugdíj járulékod befizetni. garantáltam egy garast se lácc majd belőle. vagy 90év lesz a nyugdíjkorhatár vagy 10 fillér a havi nyugdíj. igy tartható fenn.
2050-re 5 millió cigány és 3-4 millió fehér nyugdíjas lesz...
ezen meditálj esténként otthon a győzike után.
vagy azzal sem vagy tisztában hogy 1,2 millió cigány van ma magyarországon?

bocs csak a naivitás bosszant fel. ez az egyetlen dolog amivel szemben türelmetlen vagyok...

Vidéki 2010.10.11. 09:00:06

@kodó tamás:
Az emlékek megcsalhatják a gyenge memóriával megáldott embert. Innen származhat nálad a rettenetes 86%-os adókulcs emléke is.

Az adózás fegyelmében viszont valószínűleg meg sem közelítjük az Egyesült Államokat, ahol keményen üldözik az adócsalókat. Annak idején a hírhedt gengsztervezért Al Caponét is csak adócsalásért tudták elkapni és hosszú évekre börtönbe zárni, noha sok "kiváló" jogvégzett cinkosának sok-sok éven át sikerült biztosítani számára a büntethetetlenséget.

kodó tamás 2010.10.11. 09:09:59

@Vidéki: bogaram. ki beszél 86%-os adókulcsról?

teljesen másról beszélsz. az hogy itthon nincsenek jogszabályok és működö hivatalok. az más lapra tartozik. bár összefügg.

egyébként tényleg a hivatalos esetről szól. amikor normálisan élsz, nem bodzázol. bár mondtam azok is fizetnek 30-40% adó tartamot, a forgalmi, a kommunális, a jövedéki adókat plusz illetékek stb. ha cigizik, ha kocsiba ül, ha van egy lakása stb

Vidéki 2010.10.11. 10:20:23

@kodó tamás:
Kérdezed: "ki beszél 86%-os adókulcsról?"

Elárulom: "
kodó tamás 201.10.10. 23:51:57.
86%-os adózással dániával az élen állunk."

kodó tamás 2010.10.11. 10:48:03

@Vidéki: bocs. ha ez a szinvonal akkor feladom. nem értem hogyan tudsz irni...
na jo még egy proba.

az adókulcsot szajkózod. az más tészta.

az adórendszer kb áll:
jövedelem (járulékok, szja, társasági stb)
forgalom- (ÁFA, jövedéki, iparűzési)
és vagyoni típusú (kommunális, vagyon stb)
adókból és egyebekből (illeték stb)

a "kulcs" szó nem minden adfónál van. vannak fix adók is. mint pl. a kommunálisnál Ft/db ingatlan lehetséges (a helyi és állami kategóriák irrelevánsak)

loláb 2010.10.11. 17:50:18

@kodó tamás:
"ez köztudomású."

Magyarországon az adóék 47%-os. Ez azt jelenti, hogy minden megtermelt forintból 47 így, vagy úgy (jövedelemadó, fogyasztási adó, illetékek, járulékok) a tágabb értelemben vett államhoz (önkormányzatok, eü és nyugdíjkassza is ide tartozik) áramlik.

Ez persze kurva magas arány, európában a svédekkel párhuzamosan az élen állunk. De nem 86 százalék, az csak azoknak annyi, akik összekeverik a gizikét a gőzekével.

loláb 2010.10.11. 17:51:32

@loláb:
"minden megtermelt forintból 47 így"
helyett: minden megtermelt 100 forintból...

kodó tamás 2010.10.11. 19:08:00

@loláb: 82% ennek a pontos fogalmát nem ismerem. még nem találtam meg az eredeti cikket. csak közvetett helyeken. majd jelentkezek:) vagy Matolcsy

addig unaloműzőnek, meg hogy addig is vígan adózz.

"Az Eurobarométer esőre áll. Európában messze a legnegatívabb kilátásokat nálunk mérnek. A 2009 eleji kutatásuk szerint hazánkban a közhangulat rohamosan tovább romlik, a borúlátók aránya már 58%, míg a hasonló adószintű Dániában 2%. A történelmileg hasonló Lengyelországban csak 25% nem optimista, ez a 22%-os európai átlaghoz nagyon közeli hangulatot jelent."

"Alapvető probléma az Európában egyedülálló adózási szint (82%, épp, mint Dániában), amelyhez sajnos nem társul skandináv színvonalú ellátás. Ez a végeredmény egyértelművé teszi az átlagpolgárnak, hogy az állam működése pazarló és korrupt. Az átlagpolgár önvédelmi reflexe alakítja ki a feketegazdaságot, ami akár kétszerese is lehet a „fehérnek”.
Fenntarthatatlan, hogy lakosság 10%-át kitevő magánszektorban alkalmazott adófizető viseli majdnem minden költségvetési kiadás (pl. egészségügy, oktatás, közszolgák, nyugdíjak, stb.) terhét.
Ugyanakkor a gyengén, vagy egyáltalán nem működő állami szolgáltatások miatt, egyre többet kell direkten költenie az állam helyett adózónak (pl. telephelyőrzésre, mert rossz a közbiztonság; vagy orvosra, mert a közgyógyítás színvonaltalan)."

"Az adóéken belül az adók és a járulékok egymáshoz viszonyított aránya olyan nagymértékben különbözik az államok között, hogy ez önmagában értelmetlenné tesz mindenféle összehasonlítást. A jövedelemadó például két országban (Korea, Mexikó) kisebb, mint öt százalék (3,1), de meghaladja a 30 százalékot is Dániában (30,1). A munkavállalók által fizetendő járulék nagysága a nullától (Új-Zéland) egészen 21,4 százalékig (Lengyelország) váltakozik. Új-Zélandon a munkáltatók sem fizetnek járulékot a bérből, itt a sor a francia 29,7, a cseh 25,8 és a magyar 25,8 százalékkal zárul. A munkavállalók által fizetett adó és járulékok együttes összege a legmagasabb Németországban, Belgiumban és Dániában; mindhárom országban meghaladja a bruttó kereset 40 százalékát az átlagkereset szintjén. A munkavállalók kevesebb vagy alig több, mint 20 százalékot fizetnek Mexikóban, Koreában, Írországban, Japánban, Spanyolországban, Új-Zélandon és Portugáliában."

loláb 2010.10.11. 20:14:13

@kodó tamás:
"ennek a pontos fogalmát nem ismerem."
Ezt mindjárt gondoltam.
Kiváncsian várom a forrást.
google.com, pub-2368870423120984, DIRECT, f08c47fec0942fa0