Most lett igaz a FIDESZ 2006-os szlogenje
2014. április 23. írta: Fedor

Most lett igaz a FIDESZ 2006-os szlogenje

Azt hiszem ez a grafikon ér annyit, hogy ne csak Facebook-on osszam meg. Most valóban rosszabbul élünk, mint négy éve.

Na ennek a folytatására szavazott az ország.

A bejegyzés trackback címe:

https://fedor.blog.hu/api/trackback/id/tr416071980

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Juhász Kata 2014.04.23. 13:22:37

Gratulálok, ez "csak" egy 20 napos cikk. Amúgy meg a médiakábítás és a statisztikai néphülyítés soha nem látott magaslatokra emelkedett.
Igaz ehhez meglehetősen "képzetlen" fogadótársaságra is szükség van. Nem akartam keményebb kifejezést használni az "ATV szindrómával"kapcsolatban.
Ha valamit vizsgálunk és összehasonlítunk, azt mindig ugyanazon politikai-gazdasági környezetben lehetséges. Mert akkor lehet hiteles!!!!
Na már most ha az elmúlt időszak hitelekből finanszírozott szinvonalát akarják összehasonlítani a jelenlegi adóságokkal terhelt világggazdasági recesszió közepette, az csupán a számító dilettáns sunyi parasztvakító statisztikusokat médiásokat,és azok megbízóit minősíti.
És sajna a bírka nép nagy része ezt el is hiszi,annak ellenére,hogy tisztán láthatja,hogy egy hitellel terhelt háztartásban nagyon kell lavírozni számolgatni,hogy ne legyen minuszos a havi egyenleg. Igen, azon időszakban a hitelekből finanszíroztuk az "életszinvonalunkat" most pedig a hitelek visszafizetése mellett a munkából kellene ugyanazt az életszinvonalat elérni? Érdekes ilyenkor a népkábító és a hiszékeny emberkék mind "szelektív amnéziában" szenvednek. Csak azt látják és arra emlékeznek ami nekik akkor jó volt és ami nekik most rossz. A kiváltó okot és annak következményeit viszont érdekes módon elfelejtették.

Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2014.04.23. 13:27:45

@Juhász Kata: "ez "csak" egy 20 napos cikk"

És ez mennyit is von le az rétékéből? Talán megcáfolták azóta a számokat? Nekem akkor elkerülte a figyelmem, és csak most került elém.

"a jelenlegi adóságokkal terhelt világggazdasági recesszió közepette"

Hol van itt recesszió, kiskezit csókolom? 2008-ban volt, az egész világon, de most?

"most pedig a hitelek visszafizetése mellett a munkából kellene ugyanazt az életszinvonalat elérni? "

Hitelek visszafizetése mellett? Azt ugye teccik tudni, hogy soha ilyen magas nem volt még az államadósság, mint most? Csak idén(!) 3-4%-kal emelkedett.

puszt 2014.04.23. 13:48:49

Szegény Kata...Te biztosan nem vagy szegény..., de most az ország majd kilencven százalékáról szólt a cikk. Egy kis együttérzés? Ja, kezeit csókolom én is, érezze jól magát!

Kivlov 2014.04.23. 13:49:28

mi a megoldás fedorka? hitelfelvétel nyakló nélkül, aztán a pénz szétosztogatása szociális címszó alatt. igaz? :D

Munchausen 2014.04.23. 13:53:22

Ennyire birkanak tetszik lenni a neninek?
Minden tehetseges ember elhuz a malnasba, lassan mar nem lesz aki adot fizessen, a nyaloncokat ne szamolja bele, mert azok duplan, triplan visszalopjak a befizetett adot, szoval hogy lesz ebbol fellendules? Mindent probaltak mar a fiuk, kezdtek a liberalis piacgazdasaggal, nem mukodott, most probalgatjak a poulista, rablokapitalista rabszolgatartast, de ketlem, hogy be fog jonni, bar nekik mar bejott az biztos, mar stadionra is telik a konfuciuszbol.

Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2014.04.23. 13:55:30

@Kivlov: Természetesen nem, hisz most Orbán pont ezt csinálja, és láthatjuk, hogy mi lett belőle...

Kivlov 2014.04.23. 13:57:33

@Fedor:
mit csinál? 3% alatti a hiány évek óta. Az államadósságot meg az árfolyamhatás nyomja.

Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2014.04.23. 14:27:51

@Kivlov: "3% alatti a hiány évek óta."

A költségvetési hiánynak mi köze van az államadóssághoz? Elárulom: szinte semmi, csak nagyon közvetett, ugyanis az a bevételek és a kiadások közötti különbözet.

"Az államadósságot meg az árfolyamhatás nyomja."

Ja, persze.

Február:

"A januári órási ugrást követően februárban tovább hízott központi költségvetés bruttó adóssága, így az elérte a 22 934,8 milliárd forintot, ami újabb történelmi rekord (...) Januárban az ÁKK adatai szerint egyetlen hónap leforgása alatt 845,6 milliárd forinttal növelték az adósságot a megnövelt kibocsátással. A januárban beállított 22 844,2 milliárd forintos érték is már történelmi rekord volt, amit tovább növelt - az amúgy rendkívül szerény - 89,8 milliárdos februári kibocsátás."

index.hu/gazdasag/2014/02/27/meg_sose_volt_ekkora_az_allamadossag/

Március:

"Durván 670 milliárd forintnak megfelelő dollárhitelt vett fel a magyar állam, ezzel az államadósság március végére a GDP 84-85 százalékára ugorhat, ami 18 éves csúcsnak felelne meg."

www.origo.hu/gazdasag/20140319-18-eves-csucson-lehet-az-allamadossag.html

Persze benne van a növekedésben az árfolyamnövekedés is (És az vajon kinek köszönhető, amúgy?), de mindössze az adósság 40%-a van devizában, szóval elég merész rákenni az egész növekedést.

Ja, és akkor a Putyintól felvett 3000 milliárdos hitel ebbe még nincs is beleszámolva...

Kivlov 2014.04.23. 14:45:15

@Fedor:
"A januári órási ugrást követően februárban tovább hízott központi költségvetés bruttó adóssága..."
ez tudod miért van? túl sok a szoc kiadás. :D

bölcsészmérnök · http://pillanatkep.blog.hu/ 2014.04.23. 16:04:46

Most rosszabbul élnek az emberek, de mégsem kívánják vissza az MSZP-t, pedig akkor jobban éltek.
Ezen kéne elgondolkodnia az ellenzéknek.

bölcsészmérnök · http://pillanatkep.blog.hu/ 2014.04.23. 16:08:07

Juhász Katának tökéletesen igaza van!

Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2014.04.23. 16:17:33

@kovi1970: Még azt se mondom, hogy ebben nincs valami. Rengeteg hibát elkövetett a baloldali összefogás is, ez igaz. Csak tudod, ettől még nem ártott volna, ha nem lett volna ennyire kiegyensúlyozotlan a kampány és ilyen torz a választási rendszer, mert tisztább képet kaptunk volna akkor, ha mondjuk nem 42:0 lett volna a Simonról meg a Rogánról megjelenő MTI hírek száma (miközben mind típusában, mind nagyságrendjében kb. ugyanazt csinálták), vagy ha nem ment volna orrba-szájba a tévékben a hazug kormányprpoganda, miközben a az ellenzéki reklámokat adminisztratív úton gyakorlatilag kitiltották ugyanonnan.

nickM 2014.04.23. 16:56:22

@kovi1970: Ha eltekintünk attól az apróságtól, hogy a grafikon a 2009-es (már bőven válság volt!!!) és a 2013-as adatokat veti össze, akkor nyilván.
Meg attól, hogy számára az összes valaha készült statisztika hiteltelen, hiszen: "Ha valamit vizsgálunk és összehasonlítunk, azt mindig ugyanazon politikai-gazdasági környezetben lehetséges. Mert akkor lehet hiteles!!!!" (Ezt még Kína/Észak-Korea se tudja produkálni, a gazdasági környezet környezet instabilitása miatt.)
A grafikon csak annyit mutat, hogy a válság utáni szinthez képes is sikerült "lejjebb" dolgoznunk magunkat, hajrá, csak így tovább.
NEM kérem vissza az MSZP-t vagy bárki mást, még mielőtt komcsinácifasisztalibbant leszek. :) Azt viszont szeretném, ha 24 év után végre sikerülne létrehozni a korrekt politikai párbeszéd intézményét és megvalósítani a nagy ellátórendszerek konszenzusos reformját. (Jó, belelóg a kezem.)

jet set 2014.04.23. 17:00:01

A sok hülye nem veszi észre, hogy rosszabbul kellene élnie, mint 4 éve és a megváltó mszp-re kellett volna szavazniuk.
Vagy az egész csak statisztikai bohóckodás?

etruszk 2014.04.23. 17:17:00

@jet set: Te is elhiszed a 0% inflációt? Valóban semmi sem lett drágább tavaly?

kissiú 2014.04.23. 17:20:03

@jet set: Hova van írva, hogy az MSZP-re kell szavazni? Óvakodjunk az egybitességtől!

Azt kellene már észrevenni, hogy odafenn azt hirdetnek, amit akarnak, függetlenül a valós számoktól. Ennek a folytatását kérjük? Mert azt kaptuk, csak nemzeti mázzal nyakonöntve.

DeMarco 2014.04.23. 17:28:17

@Fedor: Megint sikerült eltalálnod, h melyik nap tudsz magadból tökéletes hülyét csinálnod...

Épp ma jelent meg egy cikk az indexen, hogy csökkent az államadósság.

És egy másik, ahol ezeket írják:

"Az Európai Bizottság által februárban előrejelzettnél is alacsonyabb, 2,2 százalékos államháztartási hiányt mutat Magyarországon 2013-ban az Eurostat idei első, szerdán közzétett jelentése. Brüsszel február utolsó napjaiban publikált téli gazdasági előrejelzése még 2,4 százalékra becsülte a tavalyi magyar deficitet"

"Az EU statisztikai hivatala a magyar hatóságoktól a hivatalos notifikációs eljárás során kapott adatok alapján most arra a következtetésre jutott, hogy a végleges hiány ennél alacsonyabb, 2,2 százalék volt 2013-ban."

Választási évről beszélünk !!!

"Az Eurostat friss jelentése 79,1 százalékos államadósságot mutat 2013-ban Magyarországon"

Ami tovább csökkent azóta, lásd a másik cikket...

3% alatti hiány éveken át, tartós alapkamat csökkenés, 0% körüli infláció, segíly helyett közmunka, családok támogatása.

Biztos, hogy gazdasági összehasonlításba akarsz belemenni??? Mert akkor durván égni fogsz...

Hányszor kell még leírnunk, h sokkal jobban élünk, mint 4-8-12 éve??? Nem volt elég a dupla kétharmad magyarázatnak?

Hányszor írtam le, h mekkora öngól az egykulcs ellen kampányolni???

Értetlen vagy, de nagyon...

h.kovacs 2014.04.23. 17:42:40

@DeMarco:
"Április 18-án a központi költségvetés adóssága az előzetes adatokhoz képest 24 440,1 milliárd forint volt. Ez 2441,5 milliárd forinttal több, mint 2013 végén – közölte honlapján az Államadósság Kezelő Központ (ÁKK). A GDP-hez mérve a központi kormányzat adóssága a GDP 82,7 százaléka volt "
csökken, tényleg

A tudomány sosem téved! 2014.04.23. 17:43:40

no ugye!
a fidesz nem hazudik **

sok sikert 2018-hoz elvtársak ^^

zobod 2014.04.23. 17:51:38

@h.kovacs: Honnan szeded? Az AKK weblapján az aktuális legutolsó adat: 2014.03.31 24 255,9 Mrd Ft.

frogie33 2014.04.23. 17:55:06

Látom a szerzőnek már megy az Excel-grafikon készítés. Továbbléphet a beágyazásokra.

Tyson925 · http://economy.blog.hu/ 2014.04.23. 18:02:20

@DeMarco: ""Az Eurostat friss jelentése 79,1 százalékos államadósságot mutat 2013-ban Magyarországon"

Ami tovább csökkent azóta, lásd a másik cikket..."

Te aztán jól tökönszúrtad magad... :-D

bölcsészmérnök · http://pillanatkep.blog.hu/ 2014.04.23. 18:12:41

@Fedor: Totális tévúton jár az MSZP, ha a választási rendszerben keresi a bukásának okait.
Saját magukat vezetik félre, akkor is, amikor a támogató média hiányára hivatkoznak.
A Jobbik teljes médiaellenszélben ért el 20,2%-ot.

Blogger Géza 2014.04.23. 18:29:31

Szánalmas cikk, tele módszertani hibákkal. Pl hogy képzelik, hogy egy db év végi árfolyammal szorozva kapja meg a folyó évi Ft-os bevételt egy eurós adatból? Röhej. És persze ha a kormányzati ciklust akarjuk vizsgálni, rohadtul nem 2013 végén kell megállnunk, és persze nem is 2009-ben kell a dolgot elkezdenünk. A 2014-es adatok sokkal jobbak a 2013-asoknál, hiszen a pedagógus és egészségügyi béremelés, a kiterjesztett családi adókedvezmény és sok más intézkedés javított a helyzeten.

Ha valaki az igazságra is kíváncsi, és nem fiktív eurós adatokból visszaszámolt marhaságokra, van egy elég egyszerű összefoglaló a lakossági reáljövedelem alakulásáról:

www.ksh.hu/docs/hun/xstadat/xstadat_hosszu/h_zhc001.html

Itt az látszik, hogy 2010 és 2012 között minimális mértékben (kevesebb mint 1%-kal) csökkent az egy főre jutó reáljövedelem és az egy főre jutó fogyasztás is. A 2013-as végleges adatok még nincsenek meg, csak a 2012-esek, de mivel az egy keresőre jutó reáljövedelem 2013-ban dinamikusan nőtt (ez már látszik a táblából is), valószínűleg a többi mutató is követte. 2014-ben pedig még inkább így lesz. Ezt alátámasztják a frissebb havi fogyasztási statisztikák is.

Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló ! · http://www.youtube.com/watch?v=Fe_6EavXIwA 2014.04.23. 18:41:38

Ostoba MSZP csicskák még büfögnek egy ideig, aztán a 3-szoros mélytorok után (Országgyűlési, EP, Önkormányzati), majd bekussolnak.
Vagy nem.

Ki nem szarja le ezt a 10%-nyi szarrágó, hazudozó, MSZP seggnyaló munkásőr utódot ?!

Kim lr Szen 2014.04.23. 18:43:49

@Fedor: De naiv vagy! Fekete öves fidesz táliboknak érvelsz számokkal?

Kim lr Szen 2014.04.23. 18:45:50

@Blogger Géza: Gézuka! 5000 milliárddal nőtt az államadósság (25%) 2700 milliárd új adó volt és 3000 milliárd manyup eltűnt. GDP meg csak 2 százalékot nőtt.
Magyarország jobban teljesít.

Blogger Géza 2014.04.23. 18:50:23

@Kim lr Szen: Nem, a reál GDP nőtt 2%ot, nem a GDP értéke, ez hatalmas különbség. Épp ezért a 2010 közepi 85%-ról 2013 végére 79%-ra csökkent az eladósodásunk, és 2014 végére még alacsonyabb érték várható.

bmedve 2014.04.23. 18:57:28

@Juhász Kata: Te szegény:((( Az nem jutott az eszedbe(?) hogy aki beáll a birkák közé az egész életében seggeket lát és szaros füvet legel?

Netuddki. 2014.04.23. 19:07:06

@kovi1970: Na, megint itt vagy nicktolvaj?

"kovi1970 0 bejegyzést írt és 13 hozzászólása volt az általa látogatott blogokban. 2014.04.16. óta tag."

Szakadjál már le rólam te buzi!

brunoboy 2014.04.23. 19:15:33

agyarország egy a brutális megszorítások és kiszámíthatatlanság miatt tartósan mélybe taszított és kilátástalan helyzetben lévő ország, csökkenő szociális kiadásokkal, összeomló egészségüggyel, kivándorlással, zuhanó beruházásokkal, csökkenő születésszámmal, nönekvő mélyszegénységben élő tömegekkel.
súlyosbítva egy antikommunista maffiózóval akinek nyelve tövig egy volt kgb vezér ánuszában :)
mindegy kire szavaztál.

tenytar.blog.hu/2014/04/16/eletminoseg_magyarorszagon_es_europaban_2_resz

tenytar.blog.hu/2014/04/11/eletminoseg_magyarorszagon_es_europaban_1_resz

hvg.hu/gazdasag/20140401_Koran_halunk_es_apropenzt_keresunk

privatbankar.hu/makro/magyarorszag-jobban-teljesit-de-csak-a-2004-es-szintnel-266048

index.hu/chart/2014/01/28/oecd/

brunoboy 2014.04.23. 19:18:11

és itt a kormánymagyarázat a rekordhiányról, bár itteni néhány kommentet olvasva nincs is az, telefonáljatok az ngm-be hogy rosszul tudják :)

www.napi.hu/magyar_gazdasag/igy_alakult_ki_a_rekordhiany_itt_az_ngm_magyarazata.580393.html

spellbinder 2014.04.23. 19:49:57

Ez a fedor az egyik leghatásosabb fidesz-bedolgozó :)

_most_ 2014.04.23. 19:55:16

ez csak kamu lehet, hisz a köztévé is bemondta, hogy Magyarország jobban teljesít, meg mutattak egy nyugdíjast is aki a rezsicsökkentésnek köszönhetően a kanári-szigeteken nyaralhatott. Az idei számokból már látszik, hogy megint szükség lesz brutális megszorításokra, az előző ciklust is csak a nyugdíjpénzek ellopásával sikerült túlélni, de ügye abból már nem maradt semmi.

brunoboy 2014.04.23. 20:01:37

agyarország egy a régióhoz képest a brutális megszorításokkal és kiszámíthatatlan gazdaságpolitikával a tartósan mélybe és kilátástalanságba taszított ország, kivándorlással, csökkenő szociális juttatásokkal, csökkenő születésszámmal, zuhanó beruházási rátával, katasztrófális oktatási rendszerrel. mindegy hogy kire szavazol

index.hu/chart/2014/03/26/orban_chart_1/

index.hu/chart/2014/01/28/oecd/

index.hu/chart/2013/06/20/eugdp2012/

tenytar.blog.hu/2014/04/11/eletminoseg_magyarorszagon_es_europaban_1_resz

tenytar.blog.hu/2014/04/16/eletminoseg_magyarorszagon_es_europaban_2_resz

amúgy a rekordhiányról mai cikk:
www.napi.hu/magyar_gazdasag/igy_alakult_ki_a_rekordhiany_itt_az_ngm_magyarazata.580393.html

is 2014.04.23. 20:18:24

@Blogger Géza: Ez abszolút komoly, hogy ilyen tempóban égeted magad tovább? Még te beszélsz itt módszertani hibákról? Te nem is érted ezt az ábrát, ez világosan látszik a kommentedből.

Miről is van szó? A felső 10% kb. 7-szer annyit keresett, mint az alsó 2010 előtt. Ha a felső 10% 4%-ot nőtt, akkor azt a hétszeres jövedelméhez nőtte, azaz a legalsó 10%-ból 28%-ot kellene elméletben elvenni, hogy még összességében nullán álljunk. Szerencsére csak 15%-ot vettek el, így még vehettek el a többi decilisből is, és azt is adhatták a felső 10%-nak. Ez az ábra nem azt mondja, hogy a 100%-nak rosszabb lett, hanem azt, hogy a felső 10% a másik 90% kárán gazdagodott. Bizony, hogy lehet, hogy a teljes lakosságban volt reálbérnövekedés, de közben meg a 90%-nak meg nem volt, sőt.

Ha nem érted a statisztikát, akkor bátran használd a szerénység, meg kérdezek módszert, és nem arcoskodva tovább égetni a nickedet, akármennyit is fizetnek érte.

Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2014.04.23. 20:29:51

@DeMarco: De az ugye lejött, hogy a poszt nem az államdósságról szól? Azt a témát valahogy kerülöd. Az államadósság csak a kommentek között került szóba. És ha már? tudod mennyit csökkent? Hát kb. annyit, hogy most már nem 4-5%-kal több, mint az előző év végén, hanem már csak 3-mal. Marha nagy javulás, büszke lehetsz rá.

zobod 2014.04.23. 21:03:01

@is: Demagóg. Nem a szegények kifosztásából élnek jobban a teljesítőképesek, hanem abból, hogy végre náluk hagyják amit eddig elszedtek tőlük. Visszakapták a fidesztől, ami mindig is őket illette. Régi adóssága volt az alacsony szja kulcs a politikának a korábban fejőstehénnek tekintett társadalmi rétegek felé. Az egykulcsos elleni demagóg gyűlöletkampánya miatt nem kapott szavazatokat az összefogás a társadalom legértékesebb, leginkább teljesítőképes rétegeiben, még attól sem, aki nem fideszes.

Holger Hartland · http://hartland.blog.hu 2014.04.23. 21:12:32

"ennek a folytatására szavazott az ország"
Mert az alternatívát ennél is rosszabbnak látta?

Blogger Géza 2014.04.23. 21:29:15

@is: Sajnos, ha az alapkoncepció hibás (rossz időszak, rossz devizanem stb.), amint az levezettem, akkor teljesen mindegy, hogy utána hogyan dolgozik valaki tovább a rossz számokkal. Szerintem a matek sem megy neked ... :) Érdekes módon abbahagytad a számítást ott, ahol még nem bukott meg a koncepciód, mert ha már tovább mentél volna a2. 3. decilisekhez, azonnal látszana, hogy ez az ábra csak egy masszívan csökkenő összreáljövedelemnél lenne reális, de az elmúlt 4 év összességben nem ilyen volt. Egy ilyen négy év után (amit az ábra ábrázol) egyetlen párt nem tudna ismét kormányozni ebben az országban, ezt garantálom neked. Mindegy, gyártsatok magatoknak hamis ábrákat, ha ettől jobb kedvetek lesz. :)

Közben meg gondolkozz el, ez hogyan lehet: "2014. februárban az első
becslés szerint 6,7%-kal nőtt a kiskereskedelmi forgalom naptárhatástól
megtisztított volumene az előző
év azonos időszakához képest. " ha a lakosság eladósodottsága tovább csökken.

www.ksh.hu/docs/hun/xftp/gyor/kis/kis21402.pdf

Holger Hartland · http://hartland.blog.hu 2014.04.23. 21:54:40

@is: @Blogger Géza: Döbrögi uraság évi ezer tallér jövedelmet húz. A kilencvenkilenc napszámosa fejenként évi tízet. Ám a következő évben változik a szeleknek fújása. Döbrögi most százegy tallérral többért adja el a búzáját, mint az előző évben, a napszámosainak viszont fejenként eggyel kevesebbet fizet.

Döbrögpusztán tehát a lakosság 99%-ának 10%-kal csökkent a jövedelme, miközben a lakosság fennmaradó 1%-ának 10%-kal nőtt. Eközben viszont az egy főre jutó átlagjövedelem kicsivel több, mint 5%-kal emelkedett.

Aki nem hiszi, számoljon utána.

Blogger Géza 2014.04.23. 22:24:39

@Holger Hartland: Ez szép tanmese, csak a valósághoz nem sok köze van, ugyanis koránt sincsenek ekkora különbségek az egyes decilisek között Magyarországon. Meg is mutatom: a valóságban a legjobb 10% a második legjobb 10%-hoz képest 2,383 millió / 1,457 millió - 1, azaz kb 63%kal több jövedelemhez jut. A te tanmesédben az időszak végi arány ugye 1101/9 -1, azaz 12100%. Nem lehet egy lapon említeni a kettőt.

www.ksh.hu/docs/hun/xstadat/xstadat_eves/i_zhc012.html

Egyébként a magyar társadalmon belüli jövedelmi egyenlőtlenség egyáltalán nem kiugró mértékű a világ országaival összehasonlítja, hiába nyivákolnak a balos értelmiségiek. Kb a német szinten vagyunk, és jóval nagyobb az egyenlősdi nálunk, mint a briteknél, amcsiknál, franciáknál, spanyoloknál vagy olaszoknál.

www.portfolio.hu/gazdasag/szegenyek_es_gazdagok_tenyleg_szetszakad_a_vilag.194690-2.html

Holger Hartland · http://hartland.blog.hu 2014.04.24. 00:20:12

@Blogger Géza: De kb. kijön, olyan 3-4%-os reáljövedelem-csökkenéssel. A KSH-adatok alapján stimmel, ott 2010-12 között kb. 5%-kal nőtt a nettó per fő, miközben az infláció 9% volt.

A magyar egyenlőtlenség nem a világ országaihoz képest kiugró, hanem ahhoz képest, amit ez az ország 40 éven át megszokott, és aminek az utána következő felborulását nem is lehet úgy megmagyarázni, hogy az morálisan elfogadható legyen. Ilyen az eredeti tőkefelhalmozás.

Pikettyt persze majd el kell olvasni.

Blogger Géza 2014.04.24. 06:35:45

@Holger Hartland: AZ általam belinkelt KSH adatokból semmiféle -3-4% nem látszik, inkább -1%. Honnan van ez az adat? Nem lehet, hogy a családi adókedvezménnyel nem számoló valami?

Holger Hartland · http://hartland.blog.hu 2014.04.24. 13:31:18

@Blogger Géza: A KSH-adatok szerint a nettó jövedelem kb. 5%-kal nőtt, közben viszont az infláció két év alatt 9%-os volt. Ez 3-4%-os reáljövedelem-csökkenésnek felel meg (105/109=0,963).

Ha az összes jövedelem kb. 21%-át birtokló felső decilisnek kb. 4%-kal nő a jövedelme, az összjövedelem többi 79%-át birtokló többi kilenctizednek pedig átlagosan kb. 6%-kal csökken*, akkor az összességében megfelel egy 3-4%-os reáljövedelem-csökkenésnek.

*Nem számoltam végig, de a legszegényebb deciliseknél mutatkozó 10-15%-os csökkenés nyilván kisebb súllyal esik latba, mert ők eleve az összjövedelemnek csak egy kisebb részét birtokolják, annak a 10-15%-a is kevesebb.

Blogger Géza 2014.04.24. 14:06:52

@Holger Hartland: Hol a forrás erre "nettó" 5%-ra?

Holger Hartland · http://hartland.blog.hu 2014.04.24. 14:19:18

@Blogger Géza: Magad linkelted... A KSH adatsoraiban a 2010-es nettó jövedelem fejenként 939396 forint. A 2012-es pedig 994876 forint. Most látom, ez akkor 5,9%, és nem 5%, elsőre csak elnagyoltan, ezresig néztem, de az inflációt is csak kerek százalékig.

Ha mindent tizedszázalékra kerekítünk, akkor 2010-12 között a nettó jövedelemnövekedés

994876/939396=1,059, azaz 5,9%.

Az infláció 2010-12 között 4,1% illetve 5% (ezt a privátbankár-cikk írja), vagyis két év alatt

1,041*1,05=1,093, azaz 9,3%.

A nettó reáljövedelem alakulása pedig:

1,059/1,093=0,969, vagyis 3,1%-os csökkenés két év alatt.

DeMarco 2014.04.24. 18:45:51

OFF: DK program néhány pontja: "az Európai Egyesült Államok létrehozása mint hosszú távú cél, közös európai kormánnyal és kormányfővel"

"európai szabályozás az egyházi előjogok (pl. adózás) eltörlésére és európai tiltás a kötelező hittan-oktatásra"

"Európai Korrupcióellenes Ügyészség felállítása, ami egy olyan, tagállamok fölötti hatóság lenne, mely minden, a kormányokhoz és politikusokhoz kötődő korrupciós ügyben nyomozna, a nemzeti hatóságok helyett"

Mi a közös? 23 millió román, kettős állampolgárság elleni kampány, mol átjátszása, őszödi beszéd, velencei kaszinó és végül ez...

DeMarco 2014.04.24. 19:06:09

OFF2:
"Hétvégén a Vasárnapi Hírek írt arról, hogy zárolták az MSZP számláit, ám ezt cáfolta a párt. Azt viszont nem, hogy nagyjából 2 milliárd forintra rúg a szocialisták tartozása."

"Három nagyobb tartozásból, a Jókai utcai székházra felvett csaknem 1 milliárd forintos, a fejlesztési banktól fölvett 400 milliós és egy nagyjából 500 milliós folyószámlahitelből tevődik össze ez az adósság. A kölcsönöket még 2010 előtt vette fel a párt."

"a szocialista párt több tagja is Gyurcsány Ferencet okolja, akinek elnöksége alatt a hiteleket felvették."

Nesze neked "szakértői kormány"... :DD

A gyakorlatilag csak mínuszos gazdasági lejtő, amit produkáltak a 8 évük alatt nem volt elég, még saját pártjukat is sikerült eladósítaniuk. (Ellentétben saját magukkal, lásd Simont.) Ehhez csak gratulálni lehet...

ON

Igazán kíváncsi vagyok, h Fedor melyik gazdasági számadattal szeretné összehasonlítani a ballib 8 évet és az utóbbi 4-et. Vagyis, hogy pontosan melyiket képzeli fordítottan arányosnak a valóssággal. Majd igyekszem visszafogottan röhögni...

mizrolist 2014.04.25. 17:35:00

@DeMarco: miért is? A fent linkelt táblázat nagyjából pont arról szól, amivel én errefelé példálózni szoktam: a legtöbbet kereső 10% tényleg jobban él, mint 4 éve, a többi 90% meg nem. Lásd még pék édesanyám, akit neked mindig emlegetni szoktam.

Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn · http://darazskarcsi.blog.hu 2014.04.27. 02:42:07

@Kivlov:

"Az államadósságot meg az árfolyamhatás nyomja."

- Mi köze az árfolyamhoz az újabb hitelfelvételeknek?

Fejtsd ki, mire gondoltál!

Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn · http://darazskarcsi.blog.hu 2014.04.27. 02:44:56

@DeMarco:

" Nem volt elég a dupla kétharmad magyarázatnak? "

- Ha az első kétharmad nem változtatja meg a szabályokat, akkor vajon lett-e volna második kétharmad?

Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn · http://darazskarcsi.blog.hu 2014.04.27. 02:45:52

@DeMarco:

Még valami az ilyen magabiztos dumákkal kapcsolatosan: Hova lett félmilió szavazója a fidsz kormánynak?

Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn · http://darazskarcsi.blog.hu 2014.04.27. 02:54:30

@zobod:

"Nem a szegények kifosztásából élnek jobban a teljesítőképesek, hanem abból, hogy végre náluk hagyják amit eddig elszedtek tőlük. Visszakapták a fidesztől, ami mindig is őket illette. "
_ ÉS ezt a hiányt az államháztartásban hogyan egyenlítették ki? Ja várjál csak! 27% ÁFA, baleseti adó, bamnkadó, telekomadó,.... TEhát a szegényektől többet vettek el.

.

"Az egykulcsos elleni demagóg gyűlöletkampánya miatt nem kapott szavazatokat az összefogás a társadalom legértékesebb, leginkább teljesítőképes rétegeiben, még attól sem, aki nem fideszes."
- Annyit elárulok, hogy ezek a legértékesebb, leginkább teljesítőképes rétegek nincsenek a legtöbben.

DeMarco 2014.04.27. 22:15:40

@mizrolist: Ha csak a felső 10% járt volna jól, akkor mivel magyarázod a dupla kétharmadot??? Buknak és mégis rájuk szavaznak? Oké, nem volt alternatíva és a minden más verzió, még borzasztóbb lett volna, de ez akkor sem elégséges magyarázat. Mindössze félmillió támogató fordult el a fidesztől, akik mindig napraforgók és csodákban reménykednek. Sokkal többen jártak jobban, kicsit kritikusabban kellene olvasni Fedor belinkelt táblácskáit. Egyrészt EU-s adatokon alapszik, amit a legtöbb tagállam kicsit kozmetikázik. Aztán rögtön az elején leírják, hogy euroban számolt az eu, de mivel nálunk nincs euró és az árfolyam magasan van jelenleg, hát a számok is magasabb értéket mutatnak, mint a valóság, hiszen mi forintban számolunk. Aztán nem a kereseteket nézték össze. A felső 10% értékét csak tippelték, nem is szerepel az eredeti számsorokban.
Mivel összjövedelmet néznek és feltételezzük, hogy néhány alsóbb decilis rosszabbul járt az első évben (amit azóta kompenzáltak) és mivel mindenki egységesen 16%-ot adózik, akkor ez a táblázat igazából azt mutatja, hogy az alsóbb decilisek korábban mennyi szociális támogatást szívtak el a felettük lévő decilisektől.

DeMarco 2014.04.27. 22:46:45

@Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn: "Ha az első kétharmad nem változtatja meg a szabályokat, akkor vajon lett-e volna második kétharmad?"

Miért ne? Most egykörös volt a verseny, nem kétkörös. A ballibák egy brancsban voltak így is, ugyan ki lépett volna vissza kinek a javára? A második kör is pont olyan lett volna, mint most az első.

A fidesz megtette amire a ballibák képtelenek voltak több cikluson keresztül, csökkentette a parlament létszámát, csökkentette a választókerületek számát, méghozzá különösebb vérveszteség nélkül. Csökkentette a kampány idejét, csökkentette a képviselők számát. Még olyan bohóckodás sem volt, mint egy választással korábban, amikor a maszop még a választást sem tudta rendesen megszervezni. Simán belevette a rendszerbe a határon túli magyarokat.
Igazán bravúrosan csinálták. Erre sosem lettek volna képesek a ballibák és ezt tudják is.

Egyébként annyira szeretném Fedor orra alá dörgölni, h az átrajzolt választási területek hogyan szavaztak volna, ha minden maradt volna a régiben... Direkt megkérdeztem néhány választási bizottsági tagot pár nappal később, h eltérő volt-e helyzet, mint az országos és mindenki egyöntetűen állította, h ugyanazok voltak az arányok, nem volt semmi kiugrás. Vagyis még egy lufi kipukkadt, de jó lenne ezt vmi rendes összesítésen is látni. Csak a röhögés kedvéért...

Az egyetlen dolog amit hiányoltam, h még mindig nem törölték el a jelölés procedúráját. A csalások melegágya, de egyik pártnak sem érdeke, h piszkálgassa.

"Hova lett félmillió szavazója a fidesz kormánynak?"

Hát egyrészt kit érdekel? Miért, az összeomlásnak hol vannak a nemlétező szavazói??? Vagy a Jobbiknak a létező szavazói, amiről azt mondták, h nincsenek?

Másrészt meg, mindig minden választásnál van egy bizonytalan réteg, akik nem elkötelezettek ehhez, vagy ahhoz, hanem mindig a másikat választják, mindig a másiktól várják a sült galambot. Ennek a félmilliónak egy része jó eséllyel a Jobbiknál kötött ki, lévén, h azért annyi eszük volt, h ne az összeomlás levitézlett karaktereire szavazzanak.

"Jól összefoglaltad, miért kell a DK-ra szavazni."

Igazából én arra céloztam, h Magyarország minden megmaradt függetlensége ellen nyíltan törekedni és kiszolgáltatni egyéb érdekeknek hazaárulásnak minősül. Független, szuverén nemzetként csatlakoztunk egy európai nemzetközösséghez, nem pedig az egyesült európai államok beolvadni szándékozó indiánjai lenni. A héten már a libás is így nyilatkozott. Rendben, semmi gond, akkor hagyjátok el az országot, menjetek Brüsszelbe, olvadjatok be a tégelybe, multikultizzatok kedvetekre. Aki a nemzeti szuverenitásunk ellen foglal állást, én magyar születésűnek gondolhatom, de nem tartom magyar embernek...

Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn · http://darazskarcsi.blog.hu 2014.04.27. 23:02:39

@DeMarco:

" "... lett-e volna második kétharmad?"

Miért ne?"
- Nem lett volna. A ténytár utánaszámolt.

"A fidesz megtette amire a ballibák képtelenek voltak több cikluson keresztül, csökkentette a parlament létszámát, csökkentette a választókerületek számát, méghozzá különösebb vérveszteség nélkül."
- A fidesz NEM SZAVAZTA MEG a szocik 200 fős parlamentre vonatkozó javaslatát. Igaz, abban nem volt túlkompenzáció, és a választókerületek sem a fideszre voltak átrajzolva.

" Csökkentette a kampány idejét,"
- A fidesz folyamatosan kampányol. Hol élsz, hogy nem veszed észre?

" Még olyan bohóckodás sem volt, mint egy választással korábban, amikor a maszop még a választást sem tudta rendesen megszervezni. "
- HA a sorban állásra gondolsz, az most is volt, de most már a négy évvel ezelőtti ismeretek tükrében lehetett rá készülni. Így is egyes emberek több, mint egy órát álltak sorba.
Teszem hozzá: Ez a kormány képtelen volt megszervezni a hiteles és kiegyensúlyozott tájékoztatást, valamint a külföldön tartózkodó és magyar lakcímmel is rendelkező állampolgárok levélben szavazását.

"Simán belevette a rendszerbe a határon túli magyarokat."
Semmi szavaznivalójuk nálunk!

""Hova lett félmillió szavazója a fidesz kormánynak?"

Hát egyrészt kit érdekel?"
- Azért jobb, ha érdekel.

" Miért, az összeomlásnak hol vannak a nemlétező szavazói???"
- Otthon. Mesterházi nem kínált alternatívát - Ezt leírtam, te is olvastad.

" a Jobbiknak a létező szavazói,"
- Hatalmasat profitált a jobbik a fideszt leváltani akaró, de tudatlan és megvezetett emberek szavazataiból, akik nem akartak a szocikra szavazni. Az egyikük pl azért nem, mert a szocik teleragasztották a várost a mocskolódásukkal, az "Ők tették tönkre az országot" plakáttal. Mondtam a szerencsétlen embernek, hogy de azon a plakáton szoci politikusok voltak......

" ne az összeomlás levitézlett karaktereire szavazzanak. "
- Még jó, hogy a kormánypárt tele van friss üde új arcokkal.....

- Én hiszek az EEÁ-ban.

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2014.04.28. 16:15:45

@Juhász Kata: "Ha valamit vizsgálunk és összehasonlítunk, azt mindig ugyanazon politikai-gazdasági környezetben lehetséges."

tehát akkor semmiféle összehasonlításnak nincs realitása.

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2014.04.28. 16:16:51

@DeMarco: "Még olyan bohóckodás sem volt, mint egy választással korábban, amikor a maszop még a választást sem tudta rendesen megszervezni."

kicsit túlvitt a propagandalendület. volt. tudom, mert ott álltam 2010-ben és idén is.

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2014.04.28. 16:37:21

@DeMarco: "Aki a nemzeti szuverenitásunk ellen foglal állást, én magyar születésűnek gondolhatom, de nem tartom magyar embernek..."

ezekkel a jelszavakkal van egy kis bajom: az tudniillik, hogy definiálatlanok és részben definiálhatatlanok.

a jobbsajtó nem győzött országépítőzni, miközben a beruházások 94%-a - a szuverenitásunkat súlyosan sértve - uniós forrásokból valósult meg.

de például az USA is borzasztó szuverén, tekintve, hogy az állampapírjainak nagy része kínai kézben van. ja, tudom, a Templeton a barátunk, ha nem a testvérünk.

a másik, hogy imádom, amikor az ilyen fogalmakat egyoldalúan értelmezzük: pl. a szuverenitásunk fontos eleme, hogy a magyar termőföld magyar kézben maradjon, de sérelmezzük, ha a sajátjáról ugyanígy gondolkodik Románia vagy Szlovákia.
vagy. amultikat utáljuk, de a multi MOL-t, OTP-t és CBÁ-t persze nem.

szóval, amit leírsz, az nem más, mint oktondi magyarkodás. amivel persze még jó sokáig választásokat lehet nyerni, csak hát a tényleges hasznossága megkérdőjelezhető.

mizrolist 2014.04.30. 02:41:06

@DeMarco: erre szép magyarázat nincs, csak csúnya: a magyar átlagválasztó vagy tökhülye, vagy fanatikus hívő (mint a muzulmán öngyilkos robbantók).

És az utolsó félmondatod idézném: "ez a táblázat igazából azt mutatja, hogy az alsóbb decilisek korábban mennyi szociális támogatást szívtak el a felettük lévő decilisektől"
Vagyis aki szegény, az éljen meg, ahogy tud; ha nem tud, dögöljön meg. Valóban ez volt eddig is a kormány hozzáállása, nem meglepő, hogy te is hiszel benne. Mint egy muzulmán robbantó Allahban.

DeMarco 2014.04.30. 10:43:17

@Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn:

"Nem lett volna. A ténytár utánaszámolt."

Jah és akkor az már úgy is van?! Csak fikció a "mi lett volna ha". De tegyük fel, h nem lett volna. És akkor mi van??? Kényelmes többséggel folytatták volna akkor is.

"A fidesz NEM SZAVAZTA MEG a szocik 200 fős parlamentre vonatkozó javaslatát. Igaz, abban nem volt túlkompenzáció, és a választókerületek sem a fideszre voltak átrajzolva."

A ballibák sem szavazták meg a fidesz csökkentését. Igaz nem is rájuk voltak rajzolva a választókerületek, mint a korábbi tervükben. Csak van egy lényeges különbség: Az egyiknek muszáj lett volna kompromisszumot kötnie, a másik meg szerencsére erre nem szorult rá. Az égvilágon semmi bajotok nem lenne a kompenzációval, (ahogy eddig sem volt soha problémátok vele korábban), ha lett volna választótok is és nyertetek volna.

"A fidesz folyamatosan kampányol. Hol élsz, hogy nem veszed észre?"

Attól függ, mit veszünk kampánynak. Ha tágabb értelemben vesszük, akkor minden politikai tömörülés folyamatosan kampányol. Szerinted véletlen, h az összes összeomlás származék ott tobzódik a tervezett emlékmű kerítésénél, arra várva, h egy kósza sajtós lefotózza és vágókép lehessen a tévében? Az összes antifa tiráda és dzsembori csak médiacirkusz, szerepelési vágy.

"HA a sorban állásra gondolsz, az most is volt"

Húha... pár embernek sorba kellett állnia, akár egy egész órát is... :)) Ezt hasonlítod össze a négy évvel korábbi bohózattal? Még most is röhögnöm kell, ha eszembe jut a Török féle showműsor. Nézd vissza, fent van youtube-on, ha már elfelejtetted...

"Ez a kormány képtelen volt megszervezni a hiteles és kiegyensúlyozott tájékoztatást"

Miről beszélsz? Rögtön özönlöttek az adatok, pár óra múlva már szénné röhögtem a fejem és popcornt bekészítve 10 óra felé már csak azt vártam, h kibújjanak az összeomlás arcai leszerepelni...

"a külföldön tartózkodó és magyar lakcímmel is rendelkező állampolgárok levélben szavazását"

Akik sosem szavaztak levélben korábban sem. A htm-ek azért kivételek, mert üldözik őket az országban ahol élnek, ezért az ő anonimitásukat meg kell védeni. Kár visítozni a levélért, mert egyértelműen látszott, h a máshol élő kinti magyarok is többségében a fideszre szavaztak. Nem jött be a mantra ott sem.

"Semmi szavaznivalójuk nálunk!"

No comment! Ezzel már leszerepeltetek a kettős népszavazáson!

"Azért jobb, ha érdekel."

Nem, nem érdekel. Majd rájönnek. Vagy nem.

"Otthon. Mesterházi nem kínált alternatívát"

Bocs, de állandó mulatság tárgya nálam, h aki otthon maradt velünk van... Egy frászt. Aki otthon maradt, az nem akart beleszólni az ország sorsába és passz. Pont annyira lehetnek velünk, mint veletek, vagy bárkivel és senkivel. De ha jósolni akarsz, akkor nem otthon voltak, hanem a temetőben. Rohamosan fogy a komcsi szavazótábor a koruknál fogva. Hahó a ratkó gyerekek elmúltak 60 évesek!!!
A család és fiatal ellenes ballib programokkal nem fognak támogatókat szerezni soha és ott a vége.

"Hatalmasat profitált a jobbik a fideszt leváltani akaró, de tudatlan és megvezetett emberek szavazataiból, akik nem akartak a szocikra szavazni."

Igazából az, h nem akartak a ballibákra szavazni és kényszerűségből a Jobbikra szavaztak sztem bölcsességre utal és előrelátásra. Egyszerűen a kisebbik rosszat választották.

"Én hiszek az EEÁ-ban."

Én is, csak éppen független államok laza közösségeként és nem egy központosított, távoli hatalomként, a függetlenségünk teljes feladása mellett.

DeMarco 2014.04.30. 10:45:09

@idelle: "tudom, mert ott álltam 2010-ben és idén is."

Ugyanannyit?? Amúgy meg ez inkább helyi sajátosság, a jegyző balfaxsága.

Egy másodpercig sem álltam sorban...

DeMarco 2014.04.30. 11:02:06

@mizrolist: "Vagyis aki szegény, az éljen meg, ahogy tud; ha nem tud, dögöljön meg."

Ember, te hol élsz? Eddig négy dolgozó kellett, h elláson egy nyugdíjast, idéntől már csak három és pár év múlva már csak kettő. Soha nem volt a nyugdíjkassza egyensúlyban, azért vagyunk elsősorban eladósodva, h ki tudjuk fizetni a nyugdíjakat és az egyéb szociális juttatásokat. Te nem olvasol semmilyen szociális hírt? Mégis mit hiszel, h szarjuk a pénzt??? Egész Európában komoly probléma a nyugdíj-rendszer. Most néhány év fellélegzés van, mert a visszaállamosított nyugdíjkasszákból ki tudták egészíteni a most nyugdíjasok pénzét, de amint elfogy (márpedig a zöme elfogyott), drasztikus adóemelések lesznek, h vhogy kitermeljük a nyugdíjakat. Vagy drasztikus hitelfelvételek.

És hiába emelkedő tendenciát mutatnak a születések köszönhetően a fidesz családbarát kormányzásának, egyrészt nem eléggé növekednek, másrészt hiába nőnek, ha közben csökken a munkahelyek száma. Egyre kevesebb ember tart el, egyre többet.

Te visszasírod a kommunizmust? Mindenki egyformán szarul keressen? Amikor a demokráciára szavaztál, akkor egyben a piacgazdaságra is szavaztál. Akkor a társadalmi egyenlőtlenségekre is szavaztál.

Több pénzt akarsz? Oké. Mennyi nyugdíj jönne ki Welsz Tomika és Simon elsikkasztott vagyonából? Milliárdos áfacsalások lassan hetente derülnek ki. Off-shore cégekbe, afrikába rejtett vagyonok, stb. Veszekszenek az örökösök, miközben hatalmas állami veszteség van??? Teljes vagyonelkobzás, az lenne a minimum ilyenkor, a családtól is és még akkor sem jönne vissza minden pénz.

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2014.04.30. 11:35:45

@DeMarco: "Ugyanannyit??"

most persze vicces lenne azt mondani, hogy idén többet, de gyakorlatilag ugyanannyit.

"Amúgy meg ez inkább helyi sajátosság, a jegyző balfaxsága."

ez annak a választási szisztémának a balfaszsága, amelyet 2010-ben alakítottak ki.

az a helyzet, hogy mindenki magából indul ki, és remek politikusaink abból indultak ki, hogy egy ember azért nem az állandó lakcíme szerinti településen illetve szavazókörben szavaz, mert csalni akar.

gyanítom, hogy az elmúlt 24 évben az átjelentkező szavazók elenyésző része volt ilyen. helyette megszopatták azokat, akik prózai okokból jelentkeztek át. (én például először 2002-ben azért, mert albérletben laktam, és nyilván nem akartam végigpapírozni egy olyan lakcímet, ami máról holnapra megszűnhet. és így tovább.)

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2014.04.30. 11:43:25

@DeMarco: "És hiába emelkedő tendenciát mutatnak a születések köszönhetően a fidesz családbarát kormányzásának, egyrészt nem eléggé növekednek, másrészt hiába nőnek, ha közben csökken a munkahelyek száma."

a gyermekvállalást nagyban befolyásolja, hogy ki hogyan ítéli meg a jövőjét. a Fidesz családbarát intézkedéseinek egy jelentékeny része - mint ahogy az embereket érintő gazdasági intézkedései általában - a magasabb jövedelműeknek kedvez. azoknak, akiknek a reprodukciós hajlandósága amúgy alacsonyabb. "lefelé" a következő réteg - nevezzük (lecsúszó) középosztálynak - háromszor is meggondolja, hogy belefogjon-e a gyerekvállalásba, éppen azért, mert a saját jövőjét, munkahelyét sem látja biztosítottnak.

az igazán tökös kormány ki tudna találni olyan módszereket, amelyekkel elsősorban a lakosság képzetlen, szegényebb rétegeit tudná "felhúzni" anyagilag - a közmunka nem ilyen!
másodsorban olyan gazdasági környezetet kellene kialakítania, amely a gazdaság széles köre számár abiztosít stabil feltételeket.

én megértem, hogy az új burzsoázia felépítése a prioritás, és emiatt nem érnek rá sokkal értelmesebb kérdésekkel , problémákkal foglalkozni.
nagyobb baj, hogy mire a saját érdekkörükbe vonnak mindent, már 5 milló szegény lesz az országban, és esély sem lesz arra, hogy kikeveredjünk belőle...

DeMarco 2014.04.30. 18:38:29

@idelle: Miközben az új technológiák rohamosan szükségtelenné teszik az emberi munkaerőt, igazán kíváncsi lennék, h hogyan oldanád meg a munkaerő problémát. Németország bevezette a minimálbért, azaz akkor is kapnak pénzt, ha nem dolgoznak semmit sem. Mert nincs annyi munkahely, mint amennyi munkaképes ember.

Régebben voltak megoldások, igaz drasztikusak, úgy hívták, h háború...
Meg voltak betegségek, például a spanyolnátha...

És ne legyenek illúziók, ezek lesznek is még hamarosan. Hány háború zajlott csak az elmúlt években, vagy épp Ukrajnában. De lebombázták már Szerbiát is és a szétesés szélén van Anglia-Skócia, Belgium-Vallonok-Flamandok.

Írtó mázlijuk volt a szüleink generációjának, h háború nélkül élték le az életüket, leszámítva 56-ot és 89-et. Nekünk sanszos, h nem lesz ilyen szerencsénk. Előbb-utóbb szűkös lesz a hely Kínában, Indiában, Nigériában, még annál is szűkösebb, mint ami most van.

Nincsenek "stabil feltételek". Örülhetünk, h azzal, h amerika nyomtatott megint egy kis pénzt magának, nem omlott össze 2009 és 2012-ben a világgazdaság.

Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn · http://darazskarcsi.blog.hu 2014.05.01. 00:26:15

@DeMarco:

""...A ténytár utánaszámolt."

Jah és akkor az már úgy is van?!"
- Elolvashatod a posztjukat, nem tilos. (Remélem)

"És akkor mi van???/ ha nincs 2/3 /"
- Akkor a fidesz kezét a saját hülyesége köti. Most, 2/3 birtokában lesz még pár dobása, viszont a szar RÁJUK fog omlani. Már nem lehet elmútnyócévezni.

"A ballibák sem szavazták meg a fidesz csökkentését. Igaz nem is rájuk voltak rajzolva a választókerületek, mint a korábbi tervükben."
- Tudsz konkrét tapasztalati adatsor
(ok)on alapuló részletes összegző tanulmányról, mely ezt alátámasztja, vagy vakhitű fideszesként csak belekiabálsz valamit a vakvilágba?

"Az égvilágon semmi bajotok nem lenne a kompenzációval, ..."
- Tudom, számodra hihetetlen dolgot fogok írni: Szeretek TISZTÁN nyerni.

- Vagy teljesen tudatlan vagy, vagy náci. Azért tiltakoznak emberek, mert a jelenlegi államhatalom sorozatosan teszi a gesztusokat a nyilasok szellemi utódainak, emlékmű kapcsán éppen egy kis történelem hamisítással. Nyisd ki a szemed, mert itt 44-ben magyarok öltek magyarokat, ahogy 56-ban és még részben 48-ban is. Azzal van a fő baj, hogy te ezt nem érted. De jöhet még olyan világ, hogy a saját szomszédod egy szép reggelen tarkón lő, csak azért, mert túl zöld a hajad, netán túl nagy a pupillád,....

.

Egyébként itt van az a pillanat, amikor adok egy lehetőséget, hogy kifejtsd az álláspontodat a vitatott emlékműről, hogy szerinted miért helyes/helytelen a tervezett ábrázolás, valamint a hozzá fűzött magyarázat.

Amíg ezt nem teszed meg, addig másról nem beszélgetünk. - Lehet, utána sem.

DeMarco 2014.05.01. 06:52:30

@Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn:

"Elolvashatod a posztjukat, nem tilos."

Ha valaki ír egy posztot, az már az igazság letéteményese? Elég csak Fedor vicces posztjaira gondolni, de például a pénzügyi blogogok, "ne használj készpénzt és vegyél fel minél több hitelt" posztjainál is kilóg a lóláb. Mindenki hazabeszél...

"Akkor a fidesz kezét a saját hülyesége köti."

És? Kösse. Azért csinálták, h mindenkire vonatkozzon. Ha rosszul csinálták meg, így jártak. De megjegyezném, hogy ritkák a kétharmados törvények és azokat mindet módosították az előző ciklusban, hiszen nem lehetett biztosra tudni a 2. kétharmadot. A fidesz korábban is kormányzott már igen sikeresen kétharmad nélkül.

"Már nem lehet elmútnyócévezni."

Hogyne lehetne. Egyrészt a baloldalon nem változtak a szereplők, pont ugyanazok vannak ott, akik abban a 8 évben, ebből következően bőven van összehasonlítási alap. Másrészt nézz már körül, az elmúlt két napban az európai bíróság két esetben is meghátrált a döntéshozatal elől. (Mondjuk ki az a hülye, aki elhitte, hogy a bankok ellen fognak ítélni?!) A devizahitelek problémaköre, ami most is égető probléma pedig egyértelműen visszavezethető a nyócévre. Harmadrészt meg ti az előző ciklusban sem foglalkoztatok a 8 évvel, igyekeztetek elfelejteni, hirtelen amnéziásak lettetek. Csak épp az ország meg nem...

"Tudsz konkrét tapasztalati adatsor"

Haha. Nem kell adatsor, mert konkrétan emlékszem rá. Te viszont arra nem, hogy nem a maszop javaslata volt az első ilyen, például a fidesz első kormányzása során is már felállt egy bizottság a kisgazda Pokol Béla vezetésével, akiknek elvileg feladata lett volna megegyezni a többi párttal és kidolgozni a részleteket, de a maszop ezt megfúrta és nem lett belőle semmi sem. Ahogy nyilván azt sem tudod, 2006.június 16-án adta be először a fidesz és utána még 72-szer adott be javaslatot a kisebb parlamentre és a választási törvény megváltoztatására és a ballibák 72-szer utasították azt el! Majd kitaláltak egy tisztán listás rendszert, ami nekik kedvezett volna. Korábban is az volt a probléma, h minden párt olyan választási törvényt akart ráerőltetni a többire, ami nekik kedvezett. Az előző ciklust kiszámolták a balliba koncepció szerint is és láss csodát, valahogy a ballibáknak nőttek a helyei, a fideszé csökkentek. Mivel teljesen nyilvánvaló az elmúlt 15 év egyeztetéseinek kudarca és a kudarc okai, ezért csak úgy lehetett változást elérni, h valaki túlnyerte magát és megcsinálhatta egyedül, mindenféle elvtelen alku és mutyi nélkül. Volt 72 lehetősége alkudozni a ballibáknak, nem éltek vele. Most akkor ne sírjanak...

"Tudom, számodra hihetetlen dolgot fogok írni: Szeretek TISZTÁN nyerni."

Akkor van egy jó hírem: Tisztán nyertünk! Legfeljebb nektek nem tetszik. Nekünk sem tetszett a 8 év, kicsit sem és igazán jól esik, h viszont is meg kell élnetek ugyanezt.

"emlékmű kapcsán éppen egy kis történelem hamisítással"

Ne gyere nekem történelem hamisítással, az egész fiatal korom egy nagy történelem hamisítás volt! Az hamisít történelmet, aki azt állítja, hogy a németek nem szálltak meg minket. Az hamisít történelmet aki a mai háborút nem látott generációt próbálja bűnösként beállítani, olyan bűnökért, amit nemhogy ők, de még a szüleik sem követtek el soha.

Álláspontot akarsz? Azt éppen kaphatsz, csak nem fog tetszeni...

1.Magasról leszarom az egész emlékmű hisztit. Rohadtul nem érdekel egy kődarab.

2.Az azért némileg irritál, h egy kicsi kisebbség akarja megmondani, h ki milyen szobrot állíthat, h az az ő értelmezésükben mit jelent és h mindenkinek csakis az ő értelmezésüket kell elfogadni, a többi értelmezés nem létezik, mert ők übermenschek. Én meg hadd döntsem már el, h egy művészeti alkotásban mit látok bele, vagy mit nem... Van aki szereti Picasso képeit, szerintem meg rondák. Ahogy két vonalat, meg néhány karikát sem tartok művészetnek, akármennyire is ájulnak el tőle a kritikusok.

3.Meggyőződésem, h ma Mo-n lehet egy emlékművet állítani a 2.vh MINDEN áldozatának. És meggyőződésem, h ehhez senkinek semmi köze.

4.Senki nem tagadja a holokauszt megtörténtét. Csakhogy volt bocsánatkérés, volt irgalmatlan nagy összegű jóvátétel kifizetése. Mégis mi kell még??? Hol van az a pont, ahol végre békén hagyják a mai generációt és nem próbálják folyton-folyvást bűnösnek beállítani őket? Mi a fax közünk van a holokauszthoz???

5.Még cinikusabban fogalmazva, ha a baloldalnak lehet ruszki emlékműve, amit nem hajlandóak elbontani, akkor a jobboldalnak is lehet egy német megszállásra emlékező. Hozzáteszem, megszállást írok, figyeled !!!, nem ám felszabadítást, mint te...

6.Az angyal az elveszett magyar lelkeket stilizálja, egyértelmű keresztény szimbólum, csak hát nektek a keresztény gyökerekkel is problémátok van, mint minden hazafias, patrióta eszmével.

7.Továbbra is hamisnak, álszentnek és felesleges politikai cirkusznak tartom, amit levágtok a szobor körül, ami csak egy szobor, semmi más.
google.com, pub-2368870423120984, DIRECT, f08c47fec0942fa0