Perényi 1
2009. augusztus 28. írta: Fedor

Perényi 1

Mivel amikor a nagy elfogás történt, kihasználva a négynapos ünnep adta lehetőséget, napokig nem voltam gépközelben, eddig nem nagyon kommentáltam a Debrecenben történteket. Ha már egyszer frissiben nem volt lehetőségem... Most mondjam azt, hogy "Na ugye megmondtam"? Nem mondom, bár igaz lenne, hisz voltam én mindenféle nemzetáruló a korábbi írásaim miatt, mert az egyértelmű utalásokból azt szűrtem le, hogy az eseteknek rasszista az indítéka. Persze örülök, hogy ennek a rémálomnak (úgy tűnik) vége, de ez az öröm nem felhőtlen.

Egyrészt semmiképp se ad okot büszkeségre az, hogy egy ilyen sorozat egyáltalán megtörténhetett nálunk. Nem vagyok büszke arra, hogy igazam lett. Speciel az ilyesmiben nem kéne Amerikát utánozni. Másrészt elképedve (vagy talán mégse) olvastam más cikkek kommentjei között (no meg természetesen a kurucon), hogy sokan még mindig nem tudják elfogadni a tényeket, és rögtön nekiálltak a szerecsenmosdatásnak, az összes bizonyíték ellenére kizártnak tartva, hogy az elfogottak lennének az elkövetők. Igazából még azon se csodálkoznék, hogy ha másolók tűnnének fel, olyanok, akik az elfogottak tevékenységét utánoznák, folytatnák (remélem nem lesz újfent igazam).

Mindenesetre ha majd elítélik őket és börtönbe kerülnek, remélhetőleg lesz annyi eszük az őrzőiknek, hogy elszeparálják őket a többi elítélttől. Mert ha összeeresztik őket esetleg cigány rabokkal is, akkor valószínűleg nem lesz túl hosszú az az életfogytiglan...

De hogy ne legyen ennyire búskomor végkicsengése ennek az "örömködésnek", had mutassam meg, hogy mire akadtam véletlenül, amikor debreceni programlehetőségek után nézelődtem, lévén, hogy nemsokára odautazom. A Debreceni Jazznapok programja gondolom már hetek óta le lett egyeztetve, így a sors keserű fintora, hogy az egyik helyszín pont az elfogásról elhíresült klub, és hogy  pont ott fog jövő szombaton fellépni Halper László Jimi Hendrix feldolgozásokat játszó együttese, amelynek a neve: Band of Gypsys Reincarnation.

A bejegyzés trackback címe:

https://fedor.blog.hu/api/trackback/id/tr791343606

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

DeMarco 2009.08.28. 16:18:19

Nos akkor ide kívánkozik: Igen, igazad volt és elnézést kérek a sok ekézésért amit kaptál tőlem ez ügyben.
Csak halkan jegyzem meg, hogy azért volt egy Mór is... (Bár kétlem, hogy a sündőrök még egyszer megjátszanák, tekintettel a felháborodásra). Mindenesetre a múltkori hamis robbantási videó azt bizonyítja, hogy nagyon-nagyon kritikusan kell szemlélni a "bizonyítékokat". De tegyük fel, hogy most nem futottak lyukra és megvannak az elkövetők. Így legalább megszűnnek a gyilkosságok.
De itt szeretném megjegyezni azt is, hogy minden nap olvasni eseteket, ahol 40-50 fős csoportosulások körbeveszik az áthaladó autókat és fenyegetőznek. Csak a szerencse miatt nem történt még Szögi Lajos féle haláleset. Ne legyen igazam, de a veszély valós. Ahogy valósak a cigányok által napról-napra elkövetett lopások és egyéb bűncselekmények is. Ez a gyilkosság-sorozat szégyen, de nem mentség a cigányok bűntetteire. Ezt azért ne felejtse el senki...
Plusz egy gondolat: Az elkövetőknek nincs közük a Jobbikhoz és a gárdához, viszont hivatásos katona volt az egyik srác és volt nemzetbiztonsági besúgójuk...
Még egy ráadás: Akiket most elengedtek három cigót, azokat nem sötét terepjáróban kapták el, lefűrészelt sörétes puskával?? Lehet, hogy nem ők követték el a gyilkosságokat, de akkor is mi a fenét keresett náluk terepjáró, meg lefűrészelt puska???
Szal igazad volt, de abban is igazad van, hogy a szkeptikusság megmaradt. És nem csak nálunk, lásd a Madonna koncertet Romániában...

Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2009.08.28. 16:24:52

@DeMarco: Senki nem állította azt, hogy ez mentség lenne bármire is. A cigány önvédelmi csoportok akcióin meg ne csodálkozz egy ilyen sorozat után... Abszolút nem helyeslem az önbíráskodást, de ez viszont tényleg tényleg nem független dolog.

Ami meg a videót illetti: Én akkoriban nem nagyon figyeltem híreket, szóval csak utólag rekonstruáltam a dolgokat, és az jött le, hogy az a videó valóban ott volt az egyik gyanúsított gépén, csak nem győződtek meg arról időben, hogy ki is robbant rajta. Nem bizonyítékhamisítás volt volt az, csak balekség és kapkodás, ugyanúgy, mint az általad említett Mór esetében is. Persze ez se túl dicső dolog, de azért mégse ugyanaz a kategória...

DeMarco 2009.08.28. 16:42:40

@Fedor: Akiket te "cigány önvédelmi" csoportoknak hívsz, azok valójában garázda útonállók. És Szögi Lajos esete előbb volt, mint a gyilkosság-sorozat, ami ugye megint csak nem független dolog. És én még sosem láttam olyat, hogy bármelyik cigány által elkövetett gyilkosság után a jobb szó híján "fehérek" 40-50 fős csoportokba verődve állítanának meg autókat...
A Videónál a sündőrök amatőrként viselkedtek, ez szégyenletes, de nem akkora bűn. Viszont az igen, hogy drazsé ezt arra akarta felhasználni, hogy igazolja a hamis, átlátszó propagandájukat amit a jobboldal ellen folytatnak "fasiszta-veszély" címkével. És ami ennél is undorítóbb, hogy amikor kiderült a turpisság, váltig tagadták és pökhendien hazugnak neveztek mindenkit aki ellentmondott nekik. Még akkor is amikor teljesen nyilvánvalóvá vált a hamisítás/elbaszás.

Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2009.08.28. 16:52:03

@DeMarco: Az útonállók rabolnak, ölnek. Én azokról beszélek, akik védelmi céllal járőröztek a falvakban, és a gyanús kocsikat állították meg. Pontosan az a funkciójuk, mint a Gárdának a cigányoktól rettegő falusiak szemében, csak a módszereik mások. Nem helyes, amit csinálnak, ez tény, de várható volt, hogy a folyamatos csesztetésre lesz egy hasonló válaszreakció.

Szögi Lajost meg ne keverjük ide. Az teljesen más történet.

DeMarco 2009.08.28. 17:11:29

@Fedor: Az azért neked is átjön, hogy a cigányok is úgy érzik, hogy a rendőrök nem tudják őket megvédeni és saját védelmi funkciójú csoportokat hoztak létre.... Ahogy írtad, pont úgy, mint a Gárda. És ellentétben veled én helyeslem ezt, szükségesnek érzek egy potens valós jelenlétet mindenhol. A fő probléma ott van, hogy ezeknek nem egymás ellen kellene szerveződni, hanem egymást segítve. Össze kellene fogni egy szervezetbe az egészet amit hívhatunk Gárdának, csendőrségnek, rendőrségnek. Egy célból, megvédeni a vidéki lakosságot az atrocitásoktól, akármilyen bőrszínű az elkövető... De ehhez meg kellene felelni néhány dolognak.
1. Nem lehet politikai befolyás alatt, hogy ne lehessen antifasz, fasz handabandába belerángatni őket.
2. A szervezetbe be kell venni romákat is, feltéve ha megértik, hogy a bűnesetek bizonyos eseteit ők követik el és ez büntetendő...
3. Bárhol bevethetőek legyenek, árvíznél, biztosításnál, bűnesetek felgöngyölítésénél
4. Együtt tudjanak működni minden lehetséges kormánnyal

Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2009.08.28. 17:28:26

@DeMarco: Hívjuk inkább egy megerősített és átszervezett rendőrségnek, ha lehet. Ne keverjünk bele mást a rendvédelembe. És legyen benne sok roma, valóban, mert ez egyrészt egy tisztes munkalehetőség számukra (indult is tudtommal ilyen program, mármint hogy népszerűsítsék a rendőrszakközepet a cigányok között, ösztöndíj, meg minden), másrészt meg jobban megértik magukat a többi a cigánnyal. Persze ez hosszútávú részmegoldás csak, de valahol el kell kezdeni...

DeMarco 2009.08.28. 17:47:25

@Fedor: A rendőrség nem felel meg poltikamentes közegnek. Ellenkezőleg, politikailag kézivezérelt társaság ami egy bizonyos célra van beállítva. Sajnos sok rendőri vezető úgy lett sikeres, hogy a) erősen kötődött vmelyik párthoz
b) erősen kötődött a barna aranyhoz
c) mindkettőhöz
Nagy gyomlálásnak kellene ott lenni, hogy megfelelően, az állampolgárok érdekében működjön és ne a hatalmi elitet védje. Én asszem erős vérfrissítést végeznék arrafelé...

Drang 2009.08.28. 19:45:09

Fedor, azért pontosítsunk: nem arról van szó, hogy a veled ellentétes véleményen lévők mind kizárták az etnikai motivációt, hanem arról, hogy te szinte sohasem mulasztottad el a Gárdát és a Jobbikot felelőssé tenni a támadássorozatért.
Most úgy tűnik, hogy a Gárdának és a Jobbiknak mégsem volt köze a történtekhez, ami szerintem inkább neked ciki.

Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2009.08.29. 09:48:08

@DeMarco: A rendőrség ideális esetben megfelel a politikamentes közegnek, sőt, definíció szerint csak az felel meg. Persze a mostani távol áll az ideálistól (bár korántsem annyira, mint amennyire te feltételezed), épp ezért írtam, hogy szükség van a megerősítés mellett átszervezésre is.

Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2009.08.29. 09:55:07

@Drang: Ha már pontosítunk: Én soha sem azt írtam, hogy a Jobbik vagy a Gárda szervezi a merényleteket, csak azt, hogy felelősek abban, hogy olyan hangulat alakult ki az országban, melyben egyesek nem érzik bűnnek a cigányok szisztematikus írtását. Nos, ezt én továbbra is tartom. Vagy szerinted melyik pártra szavaznának legközelebb, ha akkor szabadon lennének? Az SZDSZ-re?

Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2009.08.29. 09:59:16

@Drang: Ja, és lehet, hogy nem minden ellenzőm zárta ki az etnikai indítékot, de én valahogy egyre se emlékszem :-) Valahogy az ilyenek mindig az uzsorásokkal jöttek...
süti beállítások módosítása
google.com, pub-2368870423120984, DIRECT, f08c47fec0942fa0