Marton László a magyar Weinstein?
2017. október 19. írta: Fedor

Marton László a magyar Weinstein?

marton.png

Megdöbbentő volt olvasni az elmúlt napokban, hogy a Weinstein-ügy hatására mennyi nő osztotta meg eddig titkolt, szégyellt, de sajnos el nem felejthető élményeit #metoo hastag-gel. Ismerve az áldozathibáztatás népszerűségét kishazánkban, nem kevés bátorság kellett ehhez a részükről. 

Amikor az ember amúgy nagyszájú, talpraesett ismerőse arról ír, hogy miképp molesztálta őt és társait az általános iskolai tesitanára, és még most, évtizedekkel később is azon agyalt, mielőtt ezt kitette, hogy még mindig ő szégyenli magát mindezért, vagy amikor az újságíró Fiala Borcsa posztjában azt olvassa, hogy 

beszéltem is róla annak idején, egy másik férfival, megértést, szolidaritást, vigaszt, bármit keresve. Reakcióként azt kaptam, hogy ugyan már, mit foglalkozok ilyen hülyeségekkel. Ez nem ügy. Nem számít. Bagatell. Pedig nem az volt. Nekem semmiképpen sem, és még most, 22 évvel később is mocskosnak érzem magam, ha rágondolok.

hát az felér egy érzékenyítő tréninggel. 

Hogy miért most? 

Kellett egy katalizátor, hogy áttörhessen a gát, egy jellegzetesen XXI. századi reakció a hollywood-i botrányra, egy Facebook kampány. Mert egyáltalán nem könnyű ezzel a nyilvánosság elé állni. Schilling Árpád rendező ezt így foglalta össze:

A zaklatási esetek gyakori következménye, hogy az áldozat önmagát hibáztatja. Úgy látja, hogy ő idézte elő a helyzetet, sőt ő volt az is, aki nem tudta „eléggé kielégíteni” az erőszaktevőt. Furcsán érzi magát, mert egyrészt egy ócska rongynak látja magát, akit csak úgy, bárki megkaphat, másrészt úgy gondolja, hogy még rongynak sem jó, mert nem történt meg, amit a másik akart: nem volt jó. Irtózatos pszichés nyomás ez, amelyben a legkevésbé sem az fordul meg a sértett fejében, hogy nyilvánossá tegye az ügyét. Vádolni nem mer, mert biztos benne, hogy nem neki hisznek majd, hanem a köztiszteletben álló személynek. Mivel a magyar törvények sem segítik az áldozatot, jobbnak tűnik elfojtani a szenvedést, aminek következménye aztán egy rakás mentális és fizikai sérülés. Azért nem akkor, mert egy fiatal nő totálisan védtelen. Ma már, tapasztaltabban, egy biztonságos családban, kellően megerősödve bátran áll a nyilvánosság elé.

Sejteni lehetett, hogy előbb utóbb nevek is előkerülnek majd. Schilling felesége, Sárosdi Lilla színésznő ma előállt eggyel: Marton László, a Vígszínház volt igazgatója, jelenlegi főrendezője gondolta a világ legtermészetesebb dolgának, hogy az akkor még kezdő színésznő majd orális örömökben részesíti egy autóban. Marton tagad és perrel fenyegetőzik, Sárosdi Lilla áll elébe.

Mi lesz a vége? Lesznek-e mások, akik csatlakoznak Lillához, és a saját történeteikkel hitelesítik a mondandóját, mert nem ő Marton egyetlen áldozata, vagy Martonnak ad igazat a bíróság, megerősítve azt a hitet, hogy a mai Magyarországon nem érdemes segítséget kérnie a nőknek, ha zaklatás éri őket, mert még a hatóságok is ellenük vannak?

Még az is előfordulhat, hogy Sárosdi úgy jár, mint Asia Argento, akit egy hasonló ügy miatt elüldöztek a hazájából, a szintén elég macsó Olaszországból? Remélem, hogy nem. 

Mindenesetre Sárosdi példáját már több színésznő és újságírónő követte (még ha nevet nem is mondtak mind), a színházak sorra állnak ki mellettük, és a Színművészeti Egyetem jelenlegi és korábbi hallgatói petícióban fordultak a rektorhoz és a kancellárhoz, hogy az intézmény vezetése mindaddig függessze fel Marton Lászlót minden, egyetemünkön viselt tisztsége és feladata alól, amíg szexuális zaklatási ügyében hitelt érdemlő módon be nem bizonyosodik bűnössége vagy ártalmatlansága.

Talán elindul végre egy tisztulási folyamat ezen a téren.

Máshol se ártana.

UPDATE

Hoppá!

"A vele történteket felvállaló színésznő azért azonosította végül Marton Lászlót zaklatójaként, mert jelentkeztek nála a rendező más áldozatai is – mondta el a Hír Tv Egyenesen című műsorában Schilling Árpád rendező, a zaklatási botrányt elindító színésznő férje."

A bejegyzés trackback címe:

https://fedor.blog.hu/api/trackback/id/tr6013029408

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

Éhesló 2017.10.19. 18:46:22

Érdekes lesz, amint Lilla bizonyítja azt, ami 20 évvel ezelőtt, egy autóban történt.
A dolog inkább komikus, mint tragikus, de jól mutatja az álszentség, a képmutatás és a PC őrület kiterjedtségét.

Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2017.10.19. 20:12:34

@Éhesló: Tehát szerinted nem az az álszentség, hogy mindenki félrenéz, és természetesnek veszi, ha férfiak nőket aláznak, hanem az, ha a nők ezt megunják, és szóvá teszik.

Hát eléggé fordítva vagy behuzagolva.

Ad Dio 2017.10.19. 21:48:11

Azért ez az egész számomra nem kicsit aggályos. A liberális énem tiltakozik az ilyen ellen: bizonyíték, bizonyítási eljárás, vallomás nélküli ítélkezés... nem tudok lelkesedni.

A szexuális visszaélések aljas bűncselekmények, de bizonyíték híján az ördögöt is futni hagynám, mert a jogállam csak úgy áll meg, ha következetesek vagyunk.

J.W. Booth 2017.10.19. 21:48:57

Szerintem, most sok (ismert) férfi érzi egyre szarabbul magát, hogy esetleg kitálal az, azok, akik korábban az áldozat szerepére kényszerültek. Kiss László ex-úszókapitány esete nem egyedi volt.

Talán most eljut a társadalom odáig, hogy komolyan vegye ezt az igen súlyos dolgot.
Talán még többen merik elmondani, mi történt velük.
Talán egy kicsit közelebb kerülünk megtisztuláshoz.

MyNick0 2017.10.19. 21:55:58

@Fedor:
Hazudsz. Itt az nem tetszik, hogy a szexuális abúzus ügyekből - ami alapból egy sima büntetőjogi kérdés, kb. mint a kocsifeltörések vagy a zsebesek jelensége, egy politikai issue-t csinálnak a feministák, és a komplett férfinemet szégyenkezésre intik.

MyNick0 2017.10.19. 22:01:24

@Fedor:
+ felháborító, hogy ki nem mondva nyíltan, de azt akarják sugallni, hogy a történekből a férfinem és a férfiszerep kollektív bűnösségén túl az következik, hogy innentől mindenfajta ártatlanság vélelmét meg bizonyítási terhet törüljünk el, hiszen egy nő "ilyet nem mondana csak úgy" (?!).

Ergo ha egy nő előáll egy ilyennel, akkor egyből életfogytigtalan, damnatio memoriae az illetőnek, bemondásra, pont.

És persze, hogy azt mondja erre mindenki, hogy nane.

Tisztességes Természettudomány 2017.10.19. 22:07:31

A szereposztó dívány amerikai találmány, de már régen importálták a magyar szórakoztatóiparba. Csodálkozom, hogy még csak egy eset derült ki itthon.

J.W. Booth 2017.10.19. 22:11:11

@MyNick0:
Ne bagatellizálj. A szexuális zaklatás nem kocsifeltörés vagy betörés, annál sokkal rosszabb, közelebb áll a gyilkossághoz, ennek megfelelően kell büntetni. ha ráadásul hatalommal való visszaéléssel kombináják, akkor még borzasztóbb.

Ekrü 2017.10.19. 22:17:48

@Fedor: Ne ferdítsd el amit mond ,mert nem erről van szó.Ha Marton László bűnös,akkor kapja érte a legsúlyosabb büntetést.De azt,hogy bűnös,nem neked,nekem vagy a petíciót aláíróknak kell eldönteni.Fejét követelni valakinek és tönkretenni egzisztenciálisan bizonyítékok ,bizonyítási eljárás nélkül egy szimpla bemondásra felér egy lincseléssel.Akkor innentől kezdve szüntessük meg a bíróságokat,azt jöhet az önbíráskodás.

Billy Hill 2017.10.19. 22:21:21

Szeretném hinni, hogy jogállamban élünk. Még. Légyszi hadd kelljen már konkrét bizonyíték (olyan, ami bíróság előtt is megáll) ahhoz, hogy embereket hűvösre tegyünk! Kék ruha fehér folttal, ya know what I'm sayin'.

Kelly és a szexi dög 2017.10.19. 22:30:13

Hát ha ez a muki kimagyarázza magát, akkor az nem lenne jó omen a jövőre nézve...

laci_52 2017.10.19. 22:42:20

Annak idején Várkonyi Zoltán volt a kiskirály: egyik fiatal színésznőnek sem volt esélye a pályán, ha nem feküdt le a főrendező úrral.

moonlight777 2017.10.19. 23:05:11

@Ad Dio:

Csakhogy ezek a természetüknél fogva, szinte alig bizonyíthatóak.... most komolyan, ezen túl mindenki az élete összes mozzanatát, 0-24 ben kamerával dokumentálja??? nonszensz.... azért ilyen jellegű vádakkal általában nem jókedvükben állnak elő az érintettek, pláne úgy, hogy ők maguk is ki vannak téve a nyilvánosság negatív hangjainak.

Azt meg hogy jogállamra hivatkozva futni hagyunk szexuális ragadozókat, az emberi erkölcs, moráli és minden jóérzés szembeköpése. Sajnos a jog nem mindig az igazság oldalán áll, és szerintem a jogot is ennek megfelelően kell a helyén kezelni.

Kurt úrfi teutonordikus vezértroll · https://hatodiklenin.blog.hu/ 2017.10.19. 23:08:23

@moonlight777: Csakhogy az meg nem megy, hogy bemondásra bűnösnek mondunk valakit.

Tonald Dramp 2017.10.19. 23:09:15

BE KELL PERELNI A BUDOS KURVAT, HOGY FIZESSEN ELETE VEGEIG !!!!!!!!!!!!

moonlight777 2017.10.19. 23:16:43

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll: ahha.... akkor mindenki kussoljon mi? nah persze... ezért tartunk itt, ahol tartunk...

Harvey Weinstein. 2017.10.19. 23:17:26

Le kell szarni az egészet, nem kell vele foglalkozni. Ez is csak a szokásos MINDEN FÉRFI SZÜLETETTEN GONOSZ femináci vonulat.
Fölleg, ha fehérbörű, mert akkor egyszemélyben felelös a holokuasztért is.

Harvey Weinstein. 2017.10.19. 23:21:09

@J.W. Booth: "közelebb áll a gyilkossághoz,"

Ugyan már ne bagatelizáld, a sex az százszor rosszabb, mint ha csak simán megölnél valakit.

Billy Hill 2017.10.19. 23:22:23

Ne kussoljon senki! Aznap tegyen feljelentést! Hogy legyen elég bizonyíték!

Nbl 2017.10.19. 23:24:39

Leírták már többen, számomra is egyetlen dolog aggályos csak ebben az egészben, az a bizonyíthatóság (hiánya)... Elítélek miféle erőszakot, zaklatást és kényszerítést, sőt ha lesz még pár nő aki ugyanezt állítja, egyre inkább hajlamos leszek nekik hinni, de ez egy fikarcnyit sem számít, mert nem lehet bizonyítani... Nem tudom, mi a megoldás, de egyet tudok, bizonyíték nélkül tönkretenni valaki életét ugyanakkora geciség, mint szexuálisan zaklatni vagy erőszakoskodni valakivel. Jah, és még egy dolog, ha meg is tette, már elévült, tehát (ebben az esetben sajnos) eljárás sem fog indulni.

Billy Hill 2017.10.19. 23:30:58

@Nbl: Sose sajnáld az elévülést, az is egy régi jogintézmény. Van pár dolog, amire nem vonatkozik, a többire igen. Ez volt, ez van.

Nbl 2017.10.19. 23:31:56

@moonlight777: az erkölcsre és a morálra hivatkozva szexuális ragadozónak bélyegezni potenciálisan ártatlan embereket, azt minek neveznéd?

Tonald Dramp 2017.10.19. 23:32:23

"Sárosdi Lilla színésznő ma előállt eggyel:"

Szerintem az lenne a korrekt ellen reakcio, ha jeletkezne par ferfi, akik azt mondanak, hogy oket gyerekkent zaklatta Lilla neni.
Bizonyitani ugyse kell, eleg a kijelentes.

moonlight777 2017.10.19. 23:37:19

@Nbl: Ezek a nő OKKAL állnak ki ilyen vádakkal a nyilvánosság elé.... egyébiránt meg rettenetesen képmutató amit írsz, mert teljesen nyílt titok az egész társadalomban hogy ilyen esetek tömegesen, nap, mint nap megtörténnek, jah, értem egy férfi domináns társadalomban a nő neve kuss.... egy frászt, épp ideje volt már borítani a bilit...

Billy Hill 2017.10.19. 23:48:33

@moonlight777: Szerintem csak a hamis vádnak kellene kuss. Az viszont minden jogállamban. Persze lehet bemondásos jogrendszer is! De annak napjainkban sokan nem örüln(é)nek erre-felénk.

Nbl 2017.10.20. 00:00:47

@moonlight777: Nagyvonalúan eltekintek attól, hogy milyen szinten rasszista, amit írtál .. Tegyük fel, hogy igaz, hogy ilyen esetek tömegesen történnek, de felteszem a kérdést: ez a konkrét eset megtörtént? Nem tudok nem párhuzamot vonni a mondókád és a cigányozás között, abban az esetben is általánosítasz, minden cigány bűnöző, mert tömegesen történnek az országban cigányok által elkövetett bűncselekmények?
És igen, okkal áll a nyilvánosság elé, de mi az ok? Tényleg zaklatták anno vagy csak egy régi sérelem miatt akar revansot venni?
Mondom még egyszer, egyáltalán nem zárom ki, hogy tényleg megtörtént, de _nincs rá bizonyíték_ és mellesleg el is évült... Nem lehetsz ennyire korlátolt, hogy nem érted.

moonlight777 2017.10.20. 00:26:12

@Nbl: Tipikus hímsoviniszta látásmód, ha már lerasszistáztál, ez a címke neked is jár...
Az hogy jogilag elévült még nem jelent semmit. Morálisan soha nem évülhet el olyan cselekmény, amivel egy másik embert, pszichésen egy életre meg lehet nyomorítani...

hobb 2017.10.20. 00:27:57

Az ilyen ügyeket sajnos nem lehet bizonyítani, főleg nem húsz év után. Ami nem jelenti azt, hogy hagyni kell az egészet a fenébe. Én azt gondolom, hogy amennyiben több, egymást nem is ismerő, tehát össze nem beszélő személy ugyanazt a férfit nevezi meg erőszaktevőnek, akkor az erőszak megtörtént és ha nem is büntetőjogi, de közösségi következménye mindenképpen legyen. Erre is való a közösségi tér és ha csak néhány hasonló fazon befosik, majd abbahagyja a környezetének terrorizálását, akkor a cél elérve.

Dan da Man 2017.10.20. 00:41:35

@Éhesló: Te tényleg egy hatalmas fasz vagy. Nem csak a politikai nézeteid tök tévesek, de láthatóan az emberiek is. Vagy ekkora debil vagy, vagy szándékosan csinálod.

Mindenesetre adj hálát az égnek, hogy az általad utált liberálisok irányítják a világot. Különben nem mondhatnád el a véleményedet. Amire így se kíváncsi senki. Szóval meg is tarthatnád magadnak.

Alick 2017.10.20. 00:56:19

Megbízható hazugságvizsgáló technika és módszertan kéne.

-JzK- 2017.10.20. 00:59:51

@Dan da Man:
"Mindenesetre adj hálát az égnek, hogy az általad utált liberálisok irányítják a világot."

Nocsak, még ilyet se hallottam, hogy egy libsi elismeri, hogy ők irányítják a világot. Ők határozzák meg, hogy mi a mainstream, mit szabad, és mit nem. Bravó!

"Különben nem mondhatnád el a véleményedet."

Magyarországon nem a liberalizmus miatt nagyobb a szólásszabadság, mint nyugaton. Amerikában, Németországban lazán félholtra vernek botokkal a radikális antifák, esetleg a kultúrmarxista jogvédők által felheccelt, jogosultságtudatuk teljében lévő füstösök azt, akik valami "bigottot" találna mondani.

A "tolerancia haláltábora" nincs már messze.

Arcade Macho 2017.10.20. 01:00:35

fiatal pipihusi onkent beul a nagyrendezo olebe, akarom mondani BMWjebe autokazas cimszoval
hozzam egyket 18 eves johetne megmutatnam a belyeggyujtemenyemet...

lola31 2017.10.20. 01:07:53

Hát ebbe mindenképpen nézzetek bele!
youtu.be/wDJbrZL4axM?t=26m57s

Habony Árpád. 2017.10.20. 01:08:18

Undorito, hogy valami KURVA, aki annak idejen kielvezte a kurvasaganak minden elonyet, 20 evvel kesobb a sajat kurvasaga miatt vadaskodik.
Akkor bevalalta, hogy szexert cserebe szerepet kap, ezert minimum annyira felelos, mint masik fel. Es persze meg az is lehet, hogy a no ajankozott fel.

A normalis becsuletes noknek, akik nem kurvulnak el, penzert, hirnevert kene tiltakoznia az ilyen kurvakkal szemben, mint ez "muveszno".

Arcade Macho 2017.10.20. 01:24:59

@Habony Árpád.: "Es persze meg az is lehet, hogy a no ajankozott fel."

valszeg egy kicsit romantikusabb verziora szamithatott, hogy 3-4 oranyi lekibeszed es vilagmegvalto duma utan odaadta volna magat a Nagyrendezo Urnak

Arcade Macho 2017.10.20. 01:25:40

@lola31: ez alapjan a Nagyrendezo Ur csak egy felveteli beszelgetest zavart le vele

KurucInfo Főszerkesztő 2017.10.20. 03:17:53

"Talán elindul végre egy tisztulási folyamat ezen a téren. Máshol se ártana."

Ja ha az ilyen BUDOS KURVAKAT nem alkalmaznak tobbet, akkor talan.

maxval bircaman bácsi szeredőci mélyelemző · http://bircahang.org 2017.10.20. 06:32:31

Szimpla műbotrány az egész.

Egyes magyar liberális megmondóemberek igyekeznek igazodni az éppen hatályos amerikai liberó divatőrülethez, azaz nem más, mint a térdnél kiszakított farmer vagy a homoklobbi tapsolása vagy az eretnek római pápa csókolgatása vagy a platformos cipő 15 éve.

Hülyeség az egész.

Fedor, téged nem zaklattak???

maxval bircaman bácsi szeredőci mélyelemző · http://bircahang.org 2017.10.20. 06:35:42

@Fedor:

Az egész mögül kilóg a homoklobbi undorító mancsa. A cél: valami rossznak kikiáltani azt, hogy aférfiaknak tetszenek a nők. A végcél: csak a homokos szex számítson elfogadhatónak.

#JeSuisMartonLászló!

kanász 2017.10.20. 06:35:44

A Lilla pert veszít, ha Marton bizonyítani tudja, hogy 20 évvel ezelőtt nem "pici, löttyedt hímtagja" volt.

2017.10.20. 06:35:49

Ha egy nő előáll, hogy én tíz évvel ezelőtt elővettem a farkamat előtte, akkor én azonnal megyek a sittre? Azonnal kirúgnak, megszégyenítenek, törölnek az emberi társadalomból? Ezt így, bemondásra, minden bizonyíték nélkül? Ez így elég kemény. Egyébként csak nő támadhat így férfit?

maxval bircaman bácsi szeredőci mélyelemző · http://bircahang.org 2017.10.20. 06:36:40

@Ad Dio:

Fasizmus bizonyítékot kérni, amikor a liberális elit felsőbbrendű igazsága forog kockán!

maxval bircaman bácsi szeredőci mélyeIemző · http://bircahang.org 2017.10.20. 06:52:38

Bezzeg Éhesló nem reklamál amikor izzadt testünk összeér a gőzfürdőben!

Ad Dio 2017.10.20. 07:12:16

@moonlight777:

"Azt meg hogy jogállamra hivatkozva futni hagyunk szexuális ragadozókat, az emberi erkölcs, moráli és minden jóérzés szembeköpése. Sajnos a jog nem mindig az igazság oldalán áll, és szerintem a jogot is ennek megfelelően kell a helyén kezelni."

Ez nyilván valami vicc akart lenne :-/. Senki nem kívánja, hogy a bűnözőket futni hagyjuk. Viszont a bizonyítási eljárásoktól eltekinteni egyet jelent azzal, hogy a jogállamtól tekintünk el. Ha egy-egy ilyen eset bizonyíték nélkül vezet az adott illető megsemmisüléséhez, onnantól nem gondolod, hogy felmerülhet olyan, amikor koncepciózusan csinálnak ki valakit egy ilyen váddal? Nem. A jog egyértelmű: bizonyíték hiányában az ártatlanság vélelme az alapeset. És ez így van jól. Akkor is, ha ezzel néhány valóban bűnös megússza.

Ha valakit ilyen atrocitás ér, azonnal és haladék nélkül forduljon a hatóságokhoz. Ennél már csak az a jobb, ha magát a helyzet előállását is elkerüli. Szerinted egyes amerikai egyetemeken miért tilos az oktatóknak kettesben maradni a diákjaival? Még vizsga okán sem.

Semper Fidelis 2017.10.20. 08:00:27

A sok agyasnak annyi jött le, hogy taggelik a mítút ha kell, ha nem.

Éljenek a boszorkányperek...

Xaraa 2017.10.20. 08:05:24

Egyidős vagyok Lillával, 20 évvel ezelőtt eszem ágában nem lett volna beülni egy férfi tanárom, oktatóm autójába. Amennyiben már beült, és látott egy löttyedt kukit amire puszit kért a gazdája, elhiszem hogy rosszul érintette amennyiben így történt, de azt hogy ezt a szituàciót 20 év után sem tudta feldolgozni az kicsit nehezen hihető számomra.

Semper Fidelis 2017.10.20. 08:06:49

@Semper Fidelis: Szerencsére a jogállamban bizonyítási eljárás is létezik. A bemondásra történő ítélethozatalt már meghaladta az európai jogrend. Legalábbis remélem.

bontottcsirke 2017.10.20. 08:14:51

Nekem erről az Örökség avagy Gutten tág faszikáiom című film jut eszemben ahol a nyugdíjas postás kérdezte Bohust; Irenka kurva?
Neeeem, színésznő.

sunabajnok 2017.10.20. 08:24:08

Igazi bigott katolikus családba születtem. A sex tabu volt. A tesitanárunkat imádtuk,míg 7-8 osztályosok nem lettünk. Aztán jött a taperolás,meg dörgölőzés. Mindig a szertárban csinálta, amikor kettesben voltunk értékelés címén. Az egyik osztálytársam szólt a szüleinek. Óriási botrány lett belőle,persze szigorúan házon belül. Elballagtunk,túléltük.
Most, 14 évvel később helyettesítette a lányom edzőjét. Bemutatkoztam neki,és azt mondtam,ha hozzáér a lányomhoz istenemre fellógatom egy táblára a főtéren. Szerintem akkor esett le neki,hiába voltunk gyerekek,nem felejtünk.
Ez is 20 éve volt. Lett belőle ügy, de mivel köztiszteletben állt,meg még tanár is volt,szépen el lett tusolva.
Ha ez ma történne meg,és nincs bekamerázva a szertár,akkor minden gyerek hazug lenne, és csak szimpla buliból találna ki ilyeneket?
Most,20 évvel később láttam a félelmet a szemében,hogy tényleg tönkre tenném az életét,ha megismétlődne a lányommal az,ami anno velem és az osztálytársaimmal.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2017.10.20. 08:34:43

@moonlight777:

"Azt meg hogy jogállamra hivatkozva futni hagyunk szexuális ragadozókat, az emberi erkölcs, moráli és minden jóérzés szembeköpése."

Az állításod önmagában ellentmondást tartalmaz. Addig nem beszélhetsz szexuális ragadózóról, amíg be nem lett bizonyítva, hogy az illető az. Ez esetben viszont a törvény nem hagyja futni, hacsak nem évült el az eset.

A jogállam már csak ilyen: mindenki ártatlannak tekintendő, amíg be nem bizonyosodik a bűnössége. Avagy visszasírod azt a rendszert, amikor a vád elég volt az elítéléshez?

Ad Dio 2017.10.20. 08:36:39

@sunabajnok:

Remélem azt is megtanítottad a lányodnak, amit neked nem tettek: nem megyünk be kettesben férfiakkal sem öltözőbe sem tanáriba, mert ott bármi történik, nehéz bizonyítani.

Bár egyébként nem is lehetetlen: frissiben egy feljelentés, vizsgálat önmagában is elrettentő lehet. Akkor is ha nem sikerül a teljes bizonyítás.

Tudod a dolognak van egy másik oldala is: ha bizonyíték nélkül is el lehet ítéltetni valakit, akkor vajon mi akadályoz majd meg egyeseket, hogy ilyen-olyan ügyeiket így zárják le? Egy politikus, egy oktató vagy akár egy edző eltávolításának sikeres módjává fejlődhet a "szexuális ragadozóvá" kikiáltás. Mielőtt tiltakoznál: az USA-ban már volt ilyen hullám az egyetemek környékén.

VaradiJanos 2017.10.20. 08:38:51

@sunabajnok: ez egy jogos eset, de mi lenne ha előáll a lányod egyik volt barátnője, hogy 20 éve taperoltad? Indíthatunk rólad online szavazást a proletároknak?

Kovacs Nocraft Jozsefne 2017.10.20. 08:39:41

@moonlight777:

"Morálisan soha nem évülhet el olyan cselekmény, amivel egy másik embert, pszichésen egy életre meg lehet nyomorítani..."

Ebben igazad van, csakhogy a cselekményt bizonyítani is kell, legalábbis egy jogállamban.

Másfelől mi van, ha Marton ártatlan - jogilag mindaddig ártatlan, amíg bíróság bűnösnek nem mondja ki -, és egy ártatlan ember életét nyomorítod meg a bizonyíthatatlan, esetleg alaptalan vádakkal?

sunabajnok 2017.10.20. 08:43:39

@Ad Dio: Őszintén? Addig a ioillanatig,amíg meg nem láttam, fel sem merült bennem,hogy már itt az ideje ilyenekről beszélnem a lányaimmal. Akkor este mindent elmondtam nekik,és igen, mondtam, ha valaha is hasonlót tapasztalnak, azonnal beszéljük át a történteket.
Igen, a nők sok esetben képesek áldozatként beállítani magukat, de az sem lehet,ha valaki vall,akkor egyből hazudik,meg kurva, meg miegymás. Nem értem,hogy a szereposztó díványos témánál miért csak a nő kurva? Aki rábírja a perverziójára,az mi? Jófej? Ez kétélű fegyver.

sunabajnok 2017.10.20. 08:45:48

@VaradiJanos: Ezek nem csak egyet taperolnak. A lilla akkor bukik ebbe bele,ha a szerinte sok már áldozat nem tesz vallomást. Ha engem feljelentene bárki,és csatlakoznak hozzá többen névvel,arccal sztorival, akkor basszus beteg vagyok.

Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2017.10.20. 08:47:22

@MyNick0: @Ekrü: És mindenki, aki szerint itt rögtönítélő bíróság folyik: Ez hülyeség. Az meg külön mókás, hogy pont tőlem féltitek a jogállamot :-) Egyelőre ott tartunk, hogy megfogalmazódott egy vád. Minden más ezután jön. De ahhoz, hogy esetleg bíróság, vagy egyéb fórum elé kerüljön, mint minden más bűnnél is, KELL, hogy legyen vád, és ennél a bűneset típusnál az a nagy szó, hogy egyáltalán a nyilvánosság elé mernek állni az áldozatok a váddal.

Cycmen 2017.10.20. 08:47:41

Gondolom most pár színház igazgatónak, rendezőnek összeszorul a seggluka! Az ügy valós, szinte mindenki tudja mi az a szereposztó dívány, hogy nem népmesei kategória! Jogilag viszont rém szar ügy, bárkit tönkre lehet tenni vele! Kíváncsi leszek a folytatásra, de szerintem senki nem lesz boldog a végén!

n_dy 2017.10.20. 08:49:25

azt azért tisztázzuk, hogy egy állítás - egy tagadás esetéről beszélünk, amit még másnap se lehet bizonyítani, nem hogy évekkel később ... kizárólag arra alkalmas, hogy megszégyenítsenek vele valakit bizonyíték nélkül ... meg arra, hogy az összes férfit vádolják, mert már most tudjuk, hogy csak férfi lesz vádlott ... a nők pedig köztudottan csak kényszerből szexelnek, nem véletlenül ismert a "most éppen migrénem van" nyökögés állandóan ...

Ad Dio 2017.10.20. 08:51:20

@sunabajnok:

Itt nem arról van szó, hogy kinek van igaza vagy kinek nincs. Itt alapvető jogelvekről van szó: jelesül az ártatlanság vélelméről és a büntetést minden esetben kötelezően megelőző sikeres bizonyítási eljárásról. Lehet ezen vitatkozni, de akkor a jogállam legalapvetőbb intézményeiről kezdünk vitatkozni. Nagyon meredek...

Egyébként: mi is keresztények vagyunk, de már régen beszéltem a lányaimmal ilyesmikről. Pornóról, molesztálásról, értelmes szexuális életről. Mert kell. És én nem a bűnösök megbüntetésében látom a sikeres stratégia zálogát, hanem a megelőzésben. Úgyhogy azt tanítom nekik, hogy menjenek elébe a helyzeteknek és kerüljék el őket. Ez persze nem zárja ki a bűnösök szükségszerű megbüntetését, csak a dolog természetéből fakadóan, elkerülni egyszerűbb mint utólag bizonyítani.

kewcheg 2017.10.20. 08:54:38

@sunabajnok: ..nem védem az ilyen majmokat, de az esetedben 14 alatti gyerekkel csinálta amit csinált a tesitanár, azaz bűncselekmény, de a színésznőnél ha jól értettem nem volt erőszak, csak egy olyan helyzet, hogy kész tények elé lett állítva, ergó volt választási lehetősége.

Ad Dio 2017.10.20. 08:56:15

@Fedor:

Fenéket.

Ez nem vád, hanem vádaskodás. Hol a rendőrségi feljelentés? És az ugye megvan, hogy a rendőrségi feljelentést az érintettek személyiségi jogainak védelme érdekében nem hozzák nyilvánosságra? Szerinted miért van ez?

Nem. Ez egy tipikus nagy nyilvánosság előtt zajló boszorkányüldözés (ld még Gyaloggalopp ide vonatkozó jelenete), és ha te ezzel egyetértesz, akkor bizony minden alappal féltjük tőled a jogállamot.

Sütemény1975 2017.10.20. 08:56:50

Tehát van egy vád. Ezek alapján akkor már hurcoljuk is meg a vádlottat. Bizonyíték? Hm. Enélkül ez csak egy állítás.

sunabajnok 2017.10.20. 08:59:01

@Ad Dio: Én még azért nem ejtettem meg ezt a beszélgetést,mert nem tartanak ott agyban. Elképesztően gyerekek még. Ami egyfelől jó,másfelől viszont szar. Azzal a beszélgetéssel bekerültek a való életbe, aminek persze ideje volt,mégsem voltak még rá felkészülve.
A jogi részéről az a véleményem,hogy a Lilla ez ma se tudná bebizonyítani,ha tegnap történt volna. Mégis mivel? Két állítás megy egymással szembe.

MACISAJT 2017.10.20. 08:59:06

Én meg várom azt a bátor nőt(politikust, újságírót), aki elsőként meri leírni hogy "és akkor Roman Polanskit mikor tetszik bíróság elé állítani, kiutasítani Svájcból, kizárni az Akadémiáról valamint nevét levenni a filmek stáblistáiról"?
Vagy csak a ""zaklatás" undorító, 13 éves gyerek bedrogozása és megerőszakolása nem?
Mert hogy egy főzsidó mint Weinstein lebukott a szín zsidó maffia Hollywoodban és most őt vetik a mókusok elé..az minden valószínűség szerint azért történt mert egy másiknak az útjában volt( a testvérének,minden bizonnyal).
De ez csak a felszín kapirgálása.

A történelemnek vége, ahogyan azt egy Francis Fukuyama nevű leírta..:)
Eljött a liberális világ, a létező világok legjobbika, onnan nincs tovább, happy end és vége.
Így van ez a hazai művészvilágban is, a nemiségükkel előnyöket kiharcoló nők is kihalnak, Dobó Kata és Paláncsik Tímeával ez is megszűnt , itt már csak áldozatok vannak:-P

Ugyan kérem.

MACISAJT 2017.10.20. 09:05:09

@Ad Dio: "Úgyhogy azt tanítom nekik, hogy menjenek elébe a helyzeteknek és kerüljék el őket. "

Érdekelne, hogyan.
Mert ha művész, média- vagy hasonló pályára készül egy ember( és nem csak nők, mert a homoszexuális ragadózók sportot űznek abból hogy minél több heterot kényszerítsenek szxre) ,akkor borítékolhatóan ezzel fogna szembesülni.
Már azok akik nem szándékosan használják nemi szerveiket előmenetelükre(mert azért valljuk be, ilyenekből van több).

Vicc.
Pénzváltóba bemegy egy nő. Bead egy ötszáz euróst, a pénzváltó fény alá teszi majd közli, hölgyem ez a pénz hamis.
Úristen, kiált fel a hölgy, akkor engem megerőszakoltak !

Ad Dio 2017.10.20. 09:11:34

@sunabajnok:

Első sorban ezért kell a bizonyíthatatlan helyzeteket elkerülni. De ha már itt tartunk. Ilyen esetben előkapnám a mobilomat és már menne is a fotó. Szerinted?

Végül ha már megesett a baj, azonnal feljelentés, ami akkor is kellemetlen egy bűnösnek, ha nem sikerül ráhúzni a vizes lepedőt teljesen.

De az, hogy 20 év után előállunk egy bizonyíthatatlan valamivel és ennyi elegendő ahhoz hogy valakit megsemmisítsünk?? Ez nem az amit én elfogadhatónak találok.

Vajon jó-e az, ha létrehozunk olyan csoportokat a társadalmon belül, akik bemondásra meghurcolhatnak valakit. Tudod, ez kicsit olyan, mint a legrosszabb inkvizíciós sztereotipiák...

2017.10.20. 09:14:59

Vajon csak nekem jut eszembe erről az egész dologról ez az örökbecsű klasszikus jelenet?
www.youtube.com/watch?v=qvzNfKvIG9s

Ad Dio 2017.10.20. 09:15:40

@MACISAJT:

"Érdekelne, hogyan."

Ahogy a kreszben mondani szokás: defenzív stratégiával. Ezzel sem kerülhető el minden, de azért eléggé lecsökkenthető a veszély. Ha meg baj van, jöhet a baleseti helyszínelő.

De ez az eljárás így ebben a formában semmiképp.

Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2017.10.20. 09:22:59

@Ad Dio: Te boszorkányüldözésnek látod. Én figyelemfelhívásnak egy létező, de ki nem beszélt problémára. Egyszerűen nem hiszem el, hogy Sárosdi hazudik. Nincs semmi oka rá, hisz ezzel ő csak veszíthet, nyerni viszont nem nyerhet semmit a saját lelki nyugalmán kívül, meg azon kívül, hogy esetleg a mai fiatal lányok az ő történetéből okulva felkészültebben állhassanak ellen a hasonló próbálkozásoknak, és lányos apaként ezt különösen fontosnak tartom.

Proud Mary 2017.10.20. 09:25:35

nagyon jó lenne, ha nem történnének ilyen szarságok.

Ekrü 2017.10.20. 09:25:38

@Fedor: Vádról szó sincs,csupán vádaskodásról.Ahhoz ,hogy vád legyen talán feljelentést kéne tenni,de ez itt nem történt meg.Viszont ezen vádaskodás ürügyén már petíciókat fogalmaznak ,hogy az illető rendezőt függesszék fel,rúgják ki stb.Mindezt bizonyítékok,bírósági eljárás nélkül,bemondásra.Még egy gyerekgyilkost is megillet az ártatlanság vélelme,no meg a személyiségi jogainak védelme.És még egyszer mondom,ha Marton László bűnös ,akkor büntessék meg.De ez így nagyon hasonlít a középkori boszorkányüldözésekhez.

commentes nikk 2017.10.20. 09:26:06

A nő nagyon valószínű, hogy igazat mond, ugyanakkor ezekben az ügyekben, évtizedes távolságokból ember nincs, aki objektív igazságot tudna tenni, se pro, se kontra nem lehet már semmit bizonyítani, a dolgok a közhangulatnak megfelelően fognak alakulni. Az egyetlen megoldás, ha az áldozatok azonnal, frissiben tesznek feljelentést, rögzítenek bizonyítékot (hang, kép) utólag ugyanis ők is csak meghurcoltatnak (immár másodszor), aminek semmi értelme/haszna.

Cycmen 2017.10.20. 09:26:37

Eszembe jutott Erdős "doktor" közismert hajlama az ilyesmire! Elég sok énekescsaj nyilatkozta róla hogy meg akarta dugni, persze csak akik nem engedték! Mennyit dughatott meg az a szép embernek nem nevezhető szarzsák? Többek között Cserháti Zsuzsát is ő tette tönkre a visszautasítás miatt.

sunabajnok 2017.10.20. 09:27:17

@Ad Dio: Maximálisan egyetértek veled,és köszönöm az értelmes párbeszédet.
Én más szemszögből értelemezem. Lilla nem feljelentést tett,nem vádolt,elmondott egy vele megtörtént eseményt. Én spec azért nem nevezem meg a tanárom,mert már nem él.
Képen esetben Marton indít jogi lépéseket,így neki kell bizonyítani,hogy az esemény nem történt meg. De lehet rosszul tudom.

Irbisz 2017.10.20. 09:33:24

@Ad Dio: A hazugsagvizsgalatot jobban kellene elfogadni az itelkezesi gyakorlatban ilyen esetekben, mert ugyan nem 100%-os megbizhatosagu, de csak sokkal hitelesebb mint akarkik önmentegetö hazudozasai, no meg mibe kerül hazug tanukat keriteni (akarmely felnek)?
egyebkent is teljesen illogikus a jelenlegi birosagi gyakolat, szamtalan tudomanyos ertekü kiserlet alapjan a szemtanuk tanuvallomasa hirhedten megbizhatatlan meg a szamtanu legnagyobb objektivitasa mellett is (es akkor a szandekosan hamis tanuvallomast hagyjuk is), az megis kb. döntö erejü, az ennel joval megbizhatobb hazugsagvizsgalat meg csak figyelembe veHETö, kiegeszitö bizonyítek, holott ilyen esetekben csak ez lehetne perdöntö erejü.
Ebben az esetben igazsagos itelet csak ugy lehetne, hogy nem elengedik marton "urat" mint javaslod, hanem mind ö, mind a szinesznö hozzaertö altal vezetett hazugsagvizsgalaton vesz reszt, jol összeallitott kerdesekkel.

Éhesló 2017.10.20. 09:37:55

@maxval bircaman bácsi szeredőci mélyeIemző: csak egy szar nickotolvaj vagy buzi. Kattanj a conchitádra.

Ad Dio 2017.10.20. 09:38:29

@Fedor:

"Egyszerűen nem hiszem el, hogy Sárosdi hazudik."

Hogy te mit hiszel, az a te dolgod. De itt most épp egy embert semmisítenek meg a hited mentén. PONT erről szóltak a boszorkányüldözések.

"Nincs semmi oka rá, hisz ezzel ő csak veszíthet, nyerni viszont nem nyerhet semmit a saját lelki nyugalmán kívül, meg azon kívül, hogy esetleg a mai fiatal lányok az ő történetéből okulva felkészültebben állhassanak ellen a hasonló próbálkozásoknak, és lányos apaként ezt különösen fontosnak tartom."

Minimum 10 okot tudnék mondani arra, hogy valakit mi motiválhatna egy ilyen hamis vádra és mit nyerhetne egy ilyen ügyön. Veszíteni viszont - jelen állás szerint - az Ég egyedta világon semmit nem veszíthet.

"az ő történetéből okulva felkészültebben állhassanak ellen a hasonló próbálkozásoknak, és lányos apaként ezt különösen fontosnak tartom."

Ezt - többszörös lányos apaként - maximálisan aláírom. Csakhogy ahhoz nem tartozik hozzá egy ember bizonyítékok nélküli megsemmisítése és a jogállamiság felfüggesztése.

Lássunk egy normális forgatókönyvet. Lilla Művésznő előáll és elmondja ami vele történt. Részletesen, mindössze az elkövető nevét nem említi. Majd ezek után tesz egy felajánlást, hogy hajlandó elmenni egy országos körútra és ahol szeretnék, beszél az ilyen helyzetek kivédésének és kezelésének módjairól. Esetleg összeszervezkedik egy pszichológussal is akár.

Ha még ennél is több huncutság szorul belé, akkor felkéri Marton Lászlót, hogy "ugyan már tartson vele".

Szerinted?

Éhesló 2017.10.20. 09:40:54

@Dan da Man: érdekes, mennyire lázba jöttök, ha a kettős mércétekkel szembesültök.
Hol a szólásszabadság, a mások joga a saját véleményükhöz és a tolerancia ilyenkor?
Sehol.
Patkányok vagytok, a legaljasabbak azok között is.

Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2017.10.20. 09:41:36

@Ekrü: Nem vagyok jogász, nem tudom, hogy ez 20 év után nem évült -e el. Per mindenesetre lesz, ha Marton valóban beleáll, viszont a másik oldalon felbukkantak már újabb áldozatok is, szóval nem csodálkoznék, ha inkább mégse vállalná be, ami önmagában árulkodó.
A felfüggesztéséről szóló petíció meg egészen pontosan arról szól, hogy "amíg szexuális zaklatási ügyében hitelt érdemlő módon be nem bizonyosodik bűnössége vagy ártalmatlansága." Már bocs, de a vizsgálat idejére felfüggesztés más bűneseteknél is a világ legtermészetesebb dolga.

Ad Dio 2017.10.20. 09:42:56

@Irbisz:

A hazugságvizsgálatot nem tartom rossz ötletnek, bár arra tényleg nem lehet bizonyító eljárást alapozni (ugyanis a hazugságvizsgálatra lehet kondicionálni egy hamis tanút pl., aki nem fog lebukni rajta), viszont egy sikeres, illetve egy sikertelen hazugságvizsgálati eredmény mentén már lehetne indítani a médiában a bombát.

De így? Minden alap nélkül? Ez így nettó boszorkányüldözés.

Állítsuk meg a ......... 2017.10.20. 09:44:47

@maxval bircaman bácsi szeredőci mélyelemző:
te is hasonlóképpen szoktál magadnak örömet szerezni?
:
:

Dettre Gábor filmrendező írja nyilvánosan Sárosdi Lilla videójához,
amelyben megnevezi, hogy Marton László rendező és barátja zaklatták:

"Ahogy olvastam első írásodat, rögtön tudtam kiről van szó. Egyszerűen
mert ugyanez történt - nagyon hasonló módon, a perverz barát bevonásával
stb. - egy volt barátnőmmel, akivel én aztán - évekkel később - sokáig
éltem együtt. Nem tudom, hogy ő felvállalja e majd a nyilvánosság előtt
történetét.... ez nem az én dolgom, de az biztos, hogy még
mikor nekem elmesélte azt, akkor is súlyosan és megrázóan a dolog
hatása alá került. Azt szerettem volna a tudomásodra hozni, hogy
történetedet lehet majd támadni - ahogy fogják is - de annak igazságát
nem igen lehet kétségbe vonni majd már csak azért sem, mert legalább egy
nagyon hasonló - kétségbevonhatatlanul igaz - eset megtörtént
ugyanazzal az ismert rendezővel, barátjával és áldozatukkal."

Ad Dio 2017.10.20. 09:45:06

@Fedor:

"Már bocs, de a vizsgálat idejére felfüggesztés más bűneseteknél is a világ legtermészetesebb dolga."

Nagyon-nagyon ritka az ilyesmi a jogban. Leginkább akkor, ha közvetlen veszély áll fent, hogy bizonyítékokat tüntet el, esetleg tanúkat befolyásol ellenkező esetben. Itt egy 20 évvel ezelőtti ügyben ilyenről szó sincs.

Éhesló 2017.10.20. 09:46:54

@Fedor: attól tartok nem érted a magyar szót.
Ez a nő 20 elteltével ébredt rá, egy weinestein nevű zsidó filmmogul szintén alaposan késletetett bukása kapcsán, hogy coming outolni kell?
Milyen bizonyítéka lesz erre?
Száz másik hozzá hasonló csepűrágó, akik majd mind hazudnak egy ordasat 0-30 év késletetéssel, mert most az a komilfo?

A közismerten szexuálisan abberált és nem kevésbé terroristazsidó nőről, aki a kommunisták hátán terrorizálta a színházakat és színészeket mikor adnak ki coming outokat az áldozatai?
Az is komilfó, vagy abban a sunyi hallgatás a kötelező?

Éhesló 2017.10.20. 09:49:39

@Kurt úrfi teutonordikus vezértroll: hazudsz nicktolvaj.
A nemierőszakért elítélt gazembert a magadfajta buzik védték, míg tehették. Szerencsére nem sokáig. El lett takarítva, mint a fajtád is.

Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2017.10.20. 09:50:51

@Ad Dio: Nem veszíthet? Szerinted hány férfi rendező lehet, aki azt mondja, hogy oké, akkor ezt a nőt az életben nem fogom foglalkoztatni? Nem csak Marton karrierje forog kockán, hanem az övé is, sőt, a mai Magyarországon inkább az övé, mert a szakma a nagy öreg mögött zár össze. A fél ország meg már így is ellene van.
Annak meg van üzenetértéke és a Martonhoz hasonlóak számára meg visszatartó ereje lehet, hogy van nő, aki névvel elő mer állni, vállalva a következményeket. Azt mondod, most teszik tönkre Marton karrierjét bizonyíték nélkül. De akkor mi a megoldás? hagyjuk, hogy továbbra is fiatal színinövendékekkel foglalkozzon a "maga módszereivel"?

Amúgy meg szépen gyűlnek a bizonyítékok is: www.facebook.com/sajtoszabadsagert/posts/1525304870839618

Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2017.10.20. 10:04:10

@Éhesló: "Milyen bizonyítéka lesz erre?
Száz másik hozzá hasonló csepűrágó, akik majd mind hazudnak egy ordasat 0-30 év késletetéssel, mert most az a komilfo?"

Látod ez az, hogy te csak abból vagy hajlandó kiindulni, hogy aki most előáll, az hazudik.

"A közismerten szexuálisan abberált és nem kevésbé terroristazsidó nőről, aki a kommunisták hátán terrorizálta a színházakat és színészeket mikor adnak ki coming outokat az áldozatai?"

Nem tudom kire gondolsz (Gobbi Hilda jutott eszembe, aki kommunista volt, befolyásos és leszbikus, de ő nem volt zsidó), de egyrészt teljesen jellemző rád, hogy abban a tévedésben vagy, hogy én a bűnözők közül az alapján válogatnék, hogy milyen származású, pláne, hogy kommunistákat védenék (ki véd ma egyáltalán kommunistákat?), másrészt meg ha te áldozat vagy, állj elő vele. Ha ismersz ilyen áldozatot, beszélj vele, hogy álljon elő. Én nem fogom elítélni érte, és az újságok se fogják elkergetni a sztorijával, hidd el.

Ad Dio 2017.10.20. 10:05:36

@Fedor:

"Amúgy meg szépen gyűlnek a bizonyítékok is: "

Hol?

Szerinted az, hogy "egy volt barátnőm mesélte", az hol "bizonyíték"? Remélem soha nem ülhetsz majd bírói székbe...

"Nem veszíthet? Szerinted hány férfi rendező lehet, aki azt mondja, hogy oké, akkor ezt a nőt az életben nem fogom foglalkoztatni?"

És vajon hány olyan van, aki meg épp ezért fogja? Merthogy esetleg most megismerte a nevét az egész ország?

"De akkor mi a megoldás? hagyjuk, hogy továbbra is fiatal színinövendékekkel foglalkozzon a "maga módszereivel"?"

Elmondtam már kb 5x: a megoldás az, hogy lebuktatják. Nem lehet felfüggeszteni a jogállamot pillanatnyi érzések mentén.

Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2017.10.20. 10:07:27

@Ad Dio: De a bűnismétlés veszélye fennáll, hisz fiatal színinövendékekkel foglakozik. Lehet, hogy közben már impotens lett az öregségtől, de ebben nem lehetsz biztos.

Állítsuk meg a ......... 2017.10.20. 10:09:18

azért az "szép", hogy a szakma mennyire összezár

Ad Dio 2017.10.20. 10:09:23

@Fedor:

"Látod ez az, hogy te csak abból vagy hajlandó kiindulni, hogy aki most előáll, az hazudik."

Nem hazudik, hazudHAT. És egy liberális elvek mentén felépülő jogállamban épp ezért nem mondhatsz úgy dehonesztálót senkiről, hogy ne tudnád bizonyítani. Ezért nem lehet egy ilyen váddal előállni bizonyítékok nélkül.

Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2017.10.20. 10:09:35

@Ad Dio: De ki függeszti fel a jogállamot? Az erkölcsi elítélés nem jogi kategória.

Ad Dio 2017.10.20. 10:11:47

@Fedor:

Bűnismétlés veszély miatt nem fognak senkit a vizsgálat idejére felfüggeszteni. Jó vicc lenne: be kell vádolni az összes tanárt molesztálásért és már ki is ürül az iskola. Vagy be kell vádolni az összes rendőrt rendőri brutalitásért (igen, a 45 kilós Ágikát is) és már meg is szűnik a rendőrség.

Próbáljunk meg józanul gondolkodni ahelyett, hogy érzelmek hajtanak. Főleg jogi kérdésekben.

Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2017.10.20. 10:12:46

@Ad Dio: Érdekes, amikor politikusokat éri mindenféle vád, akkor nem szokás ilyen érzékenynek lenni, pedig nyertek már választásokat itt később hazugnak bizonyult vádakkal. Nem attól lesz jogállam, ha senki nem mer megvádolni senkit, hanem attól, hogy következménye van, ha hamisnak bizonyul a vád.

Ad Dio 2017.10.20. 10:14:20

@Fedor:

Már hogyne volna!

Egyfelől a jó hírnévhez mindenkinek joga van.

Másfelől a petícióban a felfüggesztését kérik. Ez megint csak jogi lépés.

Mindezt bizonyítékok nélkül. Ez bizony önbíráskodás, társadalmi lincselés - más néven a jogállam felfüggesztése.

Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2017.10.20. 10:15:32

@Ad Dio: Attól, hogy megpróbálod elkenni a dolgot túlzással, még nem lesz igazad. Ha olyan a bűncselekmény típusa, akár még előzetes letartóztatást is indokolhat a bűnismétlés veszélye.

Ekrü 2017.10.20. 10:16:31

@Fedor: "viszont a másik oldalon felbukkantak már újabb áldozatok is, szóval nem csodálkoznék, ha inkább mégse vállalná be, ami önmagában árulkodó."-Ezekről az újabb áldozatokról eddig csak Lillától és a férjétől hallottunk.Még nyilvánosan nem jelentkezett senki.Ítélkezés és találgatás helyett talán várjuk meg .
www.facebook.com/sajtoszabadsagert/posts/1525304870839618-ez meg nem bizonyíték.Az,hogy valaki (aki talán Lilláék baráti köréhez tartozik azt állítja,hogy egyszer valamikor valamelyik volt barátnőjével ez történt,hát tudod,messziről jött ember azt mond amit akar.
"szóval nem csodálkoznék, ha inkább mégse vállalná be, ami önmagában árulkodó."-Értem.Ha Marton László nem perel akkor azt azért teszi mert bűnös.Viszont az ,hogy Lilla nem tett feljelentést az teljesen OK.Nem vagy te egy kicsit elfogult?
"amíg szexuális zaklatási ügyében hitelt érdemlő módon be nem bizonyosodik bűnössége vagy ártalmatlansága." Már bocs, de a vizsgálat idejére felfüggesztés más bűneseteknél is a világ legtermészetesebb dolga. "-Igen ,ha megvolt a feljelentés.De azt Lilla nem tett,tehát az egész felfüggesztési kérelem egy bemondás,jelen állapot szerint rágalmazás alapján lett elindítva.Ezen indokod alapján,mivel a bűncselekménnyel való rágalmazás is bűncselekmény ezért Sárosdi Lillát is fel kéne függeszteni,hisz Marton L. őt meg ezzel vádolja.Már ha igazságosak és pártatlanok akarunk lenni.

Ad Dio 2017.10.20. 10:16:41

@Fedor:

"Nem attól lesz jogállam, ha senki nem mer megvádolni senkit, hanem attól, hogy következménye van, ha hamisnak bizonyul a vád."

Bárki megvádolhat bárkit. De büntetést csak akkor követelhet, ha bizonyít. És ha a bevádolt sérelmezi a nyilvános vádat, akkor a jog következik.

Te büntetést akarsz kiszab(at)ni bizonyítékok nélkül. EZ a baj.

Ad Dio 2017.10.20. 10:22:56

@Fedor:

A túlzás bizony itt nagyon is helytálló. Ugyanis a bíróság mérlegel. Egy egyszeri ilyen eset miatt 100000% hogy nem fog felfüggesztést alkalmazni. Más volna a helyzet, ha előállna 10 ember az elmúlt 20 év különböző pontjairól. De így?

A bíróság ugyanis ilyenkor arányosságot néz. Te eldöntötted hogy ez az ember bűnös, hiszen... őőőő... az és kész. A bíróság/ügyészség nem állhat így hozzá a dolgokhoz egy jogállamban. Fel kell tételeznie az ártatlanságot és meg kell védenie a személyiségi jogokat. Az eljárás ideje alatt igyekeznie kell a legkevesebb kárt okozni a bevádoltnak, hiszen ha nem áll meg a vád, akkor a keletkezett kár ártatlanul éri a vádlottal. Olvass már utána a jogállamiságnak egy kicsikét...

Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2017.10.20. 10:24:11

@Ad Dio: A jó hírnévhez joga van, épp ezért jogában áll perelni, ha hamisnak érzi a vádat. A felfüggesztésről már írtam fentebb. Az erkölcsi elítélés meg nem egyenlő az önbíráskodással, ne keverjük már a fogalmakat.
Csak egy példa: ha egy miniszterelnök rosszul kormányoz, vagy erkölcsileg aggályos bűnöket követ el, pl. hazudik, vagy megvádolják köztörvényes bűnökkel (pl. korrupció), akkor valószínűleg éri hátrány, mert kampány indul ellene, jobb helyeken akár még vizsgálóbizottság is elemezheti tetteit, elveszítheti a munkáját (nem választják újra), és mindezek után akár az is kiderülhet, hogy nem állnak meg a vádak, de ettől még a jogállamot nem éri sérelem.

Ad Dio 2017.10.20. 10:27:20

@Fedor:

A közszereplőkre egészen más törvényi keret érvényes. Nagyon helyesen ők sokkal szabadabban támadhatóak, vállalt feladatkörüknél fogva. Ezt a vonalat ne erőltesd, mert itt most nem közszereplőről an szó, hanem épp olyan magánemberről mint Te vagy én.

"A felfüggesztésről már írtam fentebb. Az erkölcsi elítélés meg nem egyenlő az önbíráskodással, ne keverjük már a fogalmakat. "

Amikor te büntetést "felfüggesztést" követelsz, akkor bizony önbíráskodsz. Senki nem keveri a fogalmakat.

Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2017.10.20. 10:28:28

@Ad Dio: Nem döntöttem el, hogy bűnös. Meg van az esély arra, hogy nem az. Csak ez az esély egyre csökken.

"Más volna a helyzet, ha előállna 10 ember az elmúlt 20 év különböző pontjairól."

Álltak már elő mások, linkeltem is egy ilyet, és te szépen le is söpörted. Akkor most ki is döntött el előre mit? Az eszedbe se jut, hogy a petíció kitalálói és aláírói rendelkezhetnek olyan infókkal Martonról, amivel mi nem? Lehet, hogy köztük is van áldozat, vagy olyan, akik személyesen ismernek áldozatokat, csak eddig nem merték vállalni a nyilvánosságot.

Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2017.10.20. 10:33:16

@Ad Dio: Egy országos hírű művész felelős beosztásban ne lenne közszereplő? LOL

És nem én keverem a fogalmakat, hanem te, amikor önbíráskodásnak tartod a vizsgálat idejére történő felfüggesztést, miközben pont arról van szó, hogy vizsgálat kell, hogy kiderüljön az igazság.

Ad Dio 2017.10.20. 10:34:22

@Fedor:

"Álltak már elő mások, linkeltem is egy ilyet, és te szépen le is söpörted."

Ide figyelj Fedor. Vedd már elő a korrektebbik énedet, mert Isten bizony nem fizetem a következő kört :-).

Nem állt elő más ilyen váddal, csak egy ember jelezte, hogy egy volt barátnője ilyet mesélt. Ebből akkor lesz újabb ügy, ha az adott illető áll majd elő.

2Az eszedbe se jut, hogy a petíció kitalálói és aláírói rendelkezhetnek olyan infókkal Martonról, amivel mi nem? "

Igen. Pl. hogy nagyon szigorú tanár, vagy épp rendező, aki nekik nem szimpatikus. :-/ Viccet félretéve: ha van konkrét ügy, sértett, akkor elő a farbával: mindenkinek a az érdeke, hogy a szexuális bűnözők lebukjanak és megbűnhődjenek. De senkinek sem érdeke az, hogy meghonosodjon az országban a jogállamiságot megkerülő társadalmi lincselés gyakorlata.

Ad Dio 2017.10.20. 10:37:17

@Fedor:

"Közszereplő az a személy, aki közhatalmat gyakorol, gyakorolt vagy közhatalom gyakorlásával járó tisztségre jelölték, illetve aki a politikai közvéleményt feladatszerűen alakítja vagy alakította."

"És nem én keverem a fogalmakat, hanem te, amikor önbíráskodásnak tartod a vizsgálat idejére történő felfüggesztést,"

A vizsgálat idejére való felfüggesztés egy jogi lépés. Ennek kiszabásáról csak a bíróság dönthet. A petíció NEM a bíróságnak szól, hanem a színháznak. Ergo ez DE FACTO önbíráskodás.

Fedor. Fejezze be :-).

Ekrü 2017.10.20. 10:45:42

@Fedor:
" Nem döntöttem el, hogy bűnös. "-Ezt Te írtad:"Egyszerűen nem hiszem el, hogy Sárosdi hazudik." -Ergo szerinted Marton bűnös,hisz Sárosdi nem hazudik.
"Álltak már elő mások, linkeltem is egy ilyet, és te szépen le is söpörted."-Ne vicceljünk már,az ,hogy valaki azt állítja,hogy valamelyik volt barátnőjével (akit persze nem nevez meg) is ez történt valamikor egyszer ,az nem bizonyíték.

Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2017.10.20. 10:46:31

@Ad Dio: Az általad idézet Alkotmánybírósági határozat kifejezetten a politikai közszereplők felől közelítette meg a dolgot, volt valami aktualitása is (ha jól emlékszem, Antall perelte Lengyel Lászlót egy cikk okán), ami miatt állást foglaltak, ezért ilyen konkrét a megfogalmazás. De azért te sem gondolod komolyan, hogy másfajta közszereplő nincs.
Ha meg azt mondod, hogy a munkahelyi felfüggesztés egy nem létező kategória, és jogellenes, akkor nem tudom, hol élsz.

Ad Dio 2017.10.20. 10:53:23

@Fedor:

"De azért te sem gondolod komolyan, hogy másfajta közszereplő nincs."

A "közszereplő" jogi kategória. Nem az az érdekes, hogy Te hogy értelmezed, hanem hogy a jog mit ért alatta. Ezért idéztem be. A közszereplőkre más szabályok érvényesek mint a sima halandókra - mint mondtam nagyon is helyesen. Azonban ez a fickó nem közszereplő.

"Ha meg azt mondod, hogy a munkahelyi felfüggesztés egy nem létező kategória, és jogellenes, akkor nem tudom, hol élsz."

Na jó, akkor tényleg nem fizetem a következő körödet :-). Ilyet természetesen nem állítottam sehol. Azt állítottam, hogy 1. erről a bíróság dönthet, 2. hogy egy ilyen ügyben nincs az a bíróság ami kiszabná a felfüggesztést.

Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2017.10.20. 10:53:50

@Ekrü: Jelen tudásommal nem hiszem el, mert nem látom okát, de nem vagyok tévedhetetlen, érkezhetnek még új infók. Csak éppen ennek egyre kisebb az esélye. Én nem azt követelem, hogy most azonnal dugják börtönbe, csak azt, hogy akkor tisztázzuk a dolgokat. A belinkelt poszt meg arra bizonyíték, hogy nem egy levegőben lógó vádról van szó, hanem olyasmiről, ami művészkörökben ezek szerint ismert, és sokan tényként kezelik. A posztban is szerepel, hogy Sárosdinál mér jelentkeztek Marton más áldozatai is, és pont azért mert névvel is előállni, és akár a bíróság elé is állni, mert nincs egyedül.

De persze ha mindenáron abba akarsz hinni, hogy mindenki hazudik, akkor mindent le lehet söpörni, és dughatod a fejed homokba.

Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2017.10.20. 10:56:24

@Ad Dio: A munkahelyi felfüggesztésről csak a bíróság dönthet és nem a munkahely vezetése? Tényleg nem tudom, hogy te milyen világban élsz...

Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2017.10.20. 10:57:40

@Ad Dio: És persze teoretikus kérdés, hogy közszereplő -e Marton, vagy sem, mert senki nem mondta, hogy ezt neki el kell tűrnie, ha hamis a vád. Pereljen, írtam is fentebb.

MACISAJT 2017.10.20. 10:57:43

@Ad Dio: "Ahogy a kreszben mondani szokás: defenzív stratégiával. Ezzel sem kerülhető el minden, de azért eléggé lecsökkenthető a veszély."

Mint már írtam, ez média-színház, énekes etc. pályákon eleve kizárt.
Mármint a defenzív magatartás, ivarérett fiatal feltörekvőek esetében(akik ugyebár a célcsoport zömét képezik.)

Ezekre a területekre tolonganak , nem csak Magyarországon hanem világszerte a jelöltek és bizony hagyomány őket "használni".
Komplett világsztárok karrierje kezdődött, kezdődik így, Madonna Ciccone , Mariah Carey is felszópóként tevékenykedett.
És akkor a Hollywood nevű jól beágyazott, etnikai alapon szervezett maffiájának történeteiről még nem is beszéltem.
Itthon egy un. valóságsóban , tehetségkutatókban is Krasznai Tündéket meg Muzsahid Zolikat vesznek fel, nem véletlenül.
Most előállt az általam amúgy végtelenül szimpatikusnak tartott Földes Eszter hogy de őt is meg akarták dörrenteni. Borzasztó.
Viszont mikor a meztelenségét rakta ki évekig, meg azon csámcsogtak az interneten(is) az ugyebár rendben volt:
filmklub.reblog.hu/cimke/F%C3%B6ldes+Eszter

Szóval, ahogy a régi mondás tartja, nem lehet nemi életet is élni meg ártatlannak is maradni.( Illetve lehetett, de csak egyszer, máig tanítják).

" Ha meg baj van, jöhet a baleseti helyszínelő. "

Javasolom mindenkinek aki ellen támadás indítható, hogy az összes szexuális együttlétét vegye fel videóra.
És akkor elkerülhető az Assange -féle eset, mikor a két hölgy közül
Miss 1. aki önként ajánlotta fel a lakását Assange-nak svédországi tartózkodásának idejére, nem örült Assange szexuális közeledésének, de úgy érezte, hogy eljutottak addig a pontig ahol már késő megállni. A vallomás szerint Assange a gumióvszer használatát eleinte elutasította, majd miután később mégis beleegyezett, Miss 1 szerint valamit csinált az óvszerrel mert az az aktus közben elszakadt. Az eset után Miss 1 nem ijedhetett meg nagyon a szörnyetegtől, mert még néhány napig szállást biztosított a Wikileaks alapítónak, és a későbbiekben még egy bulit is szervezett a tiszteletére.
Aztán jött a feljelentés az "erőszak" miatt.
Miss 2. állítása egyszerűbb, együtt töltöttek egy éjszakát, de nem történt semmi, mert védekezés nélkül nem akart szexuális kapcsolatot létesíteni, viszont reggel arra ébredt, hogy Assange közösül vele, óvszer nélkül.

Ad Dio 2017.10.20. 10:58:12

@Fedor:

Valóban felfüggesztheti a munkahely is, de annak már egészen megadurva munkajogi következménye lehet. Mégis mit írna az indoklásba?

Nagyon-nagyon csúnya lenne ha ilyen megeshetne mo-on a 21. században.

2017.10.20. 10:58:52

@Ad Dio: Nem is kell vitatkozni. Írd ki, hogy Fedor 10 évvel ezelőtt megmutatta neked, ezért őt felfüggesztik, és a vita le van tudva. Szerintem ezzel ő is egyetért. :-P

Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2017.10.20. 11:07:59

@Ad Dio: Egsézen pontosan úgy szól a munka törvénykönyve, hogy "A munkáltató, ha a munkavállaló által elkövetett kötelezettségszegés körülményeinek kivizsgálása miatt indokolt, a vizsgálat lefolytatásához szükséges, de legfeljebb harminc napos időtartamra mentesítheti a munkavállalót rendelkezésre állási és munkavégzési kötelezettségének teljesítése alól." Ha most az a vád, hogy egy oktató molesztál, és fennáll a veszély, hogy akár ez most is előfordulhat, akkor az szerinted nem elég indok? Még egyszer: a petíciót volt és jelenlegi hallgatók írták alá, valószínűleg személyes tapasztalat okán.

Ad Dio 2017.10.20. 11:15:34

@MACISAJT:

"Mint már írtam, ez média-színház, énekes etc. pályákon eleve kizárt."

Évekig jártam egy nagy nevű színitanodába és éltem az amatőr színészek életét, aminek kapcsán elég jól beleláttam a profik világába is. Talán az sem véletlen, hogy kész, kidolgozott felvételi anyag dacára végül is mégsem mentem el színésznek. Ebből az ügyből kifolyólag akár lehetnének előítéleteim is... de azt hiszem ezek nem jó motivációk. Én ezt a kérdést elvi síkon közelítem meg: nem az érdekel, hogy van-e szereposztó dívány vagy nincs, hanem hogy érdemes-e felfüggeszteni a jogállamot és egy szűk klub kezébe azon átnyúló hatalmat helyezni amolyan inkvizíciós jelleggel, avagy sem. És a liberális énem erre egyértelműen azt a választ adja, hogy NEM nem érdemes. A szexuális (vagy bármilyen egyéb) bűnözők lakoljanak csak meg, de bemondásra nem büntetünk és nem tartom helyesnek a társadalmi lincselés ilyen formáit.

Ekrü 2017.10.20. 11:17:25

@Fedor:" De persze ha mindenáron abba akarsz hinni, hogy mindenki hazudik, akkor mindent le lehet söpörni, és dughatod a fejed homokba. "Ne ferdíts ,hol írtam én ilyet?De attól még a tények tények maradnak.Ezért is írtam,hogy mielőtt egzisztenciálisan kikasztrálnátok egy embert ,talán kellő bizonyítékot kéne felhozni ellene.
"A belinkelt poszt meg arra bizonyíték, hogy nem egy levegőben lógó vádról van szó, hanem olyasmiről, ami művészkörökben ezek szerint ismert, és sokan tényként kezelik. "A belinkelt poszt lehet arra is bizonyíték,hogy az illető utálja Martont és le akarja járatni.Esetleg Sárosdiék jó barátja ,és segíteni akar nekik.Ki döntheti el ,hogy melyik verzió az igaz?Mert szerintem ahogy én sem úgy te sem.Erre való a bíróság.
"A posztban is szerepel, hogy Sárosdinál mér jelentkeztek Marton más áldozatai is,"-Akkor talán mielőtt ítélkezünk ,meg kéne várni míg nyilvánosan is jelentkeznek.

Ad Dio 2017.10.20. 11:19:21

@Fedor:

"A munkáltató, ha a munkavállaló által elkövetett kötelezettségszegés körülményeinek kivizsgálása miatt indokolt, a vizsgálat lefolytatásához szükséges, de legfeljebb harminc napos időtartamra mentesítheti a munkavállalót rendelkezésre állási és munkavégzési kötelezettségének teljesítése alól."

Amihez nem ártana azért egy vizsgálat sem. Fedor. Én tiszteleten tartom azt, hogy ez a Te blogod, így befejezem. Mindent elmondtam, több észt ehhez nem tudok hozzátenni. számomra a jogállam a követendő és nem a boszorkányüldözés. Bizonyítékoknak hiszek és nem önbíráskodásnak a büntetést a jog kezébe teszem, és nem szeretnék társadalmi lincseléseket. Ez itt a 21. század.

Ad Dio 2017.10.20. 11:22:08

@Fedor:

" valószínűleg személyes tapasztalat okán."

Tegyük hozzá: hiszed te. Nincs is ezzel baj.
De ha lenne köztük olyan, akit tényleg bántalmazott és elévülési időn belül feljelentést is hajlandó tenni, majd a bizonyítékokról is gondoskodik, akkor az egész ügy teljesen más megvilágításba kerül. Addig nem.

Ballib cenzúrázók réme 25 2017.10.20. 11:23:26

Weinstein ellen több tucat színésznő valllott.
Mivel egy szekszuális ragadozó több tucat vagy több száz alkalommal próbálkozik.

Márton László ellenében egy azaz 1 darab beszámoló érkezett.
Ami vagy igaz vagy nem.

Lehet hogy semmi nem volt, lehet hogy feltett egy kérdést a szopást illetően, lehet hogy tényleg zsarolta a nőt.
Lehet hogy ő hazudik, lehet hogy a csaj vágyik némi hírnévre.

Soha nem tudjuk meg.
Szerintem korai akasztani, még a PC világban is.

Ravasz Figyelmeztetés 2017.10.20. 11:26:02

@moonlight777: Ó, hát persze, nehogymár pont a jogállam álljon az útban, mikor a feminácik a teljes férfinemet akarják kollektíve bűnösnek beállítani és jogszerű eljárás nélkül meghurcolni, a jogállam is csak a rohadt patriarchátus találmánya, nem igaz? Ilyenkor a liberálisoknak egy kicsit sem fáj a kognitív disszonancia, mikor az összes libsiblogban meg az ellenzéki törpepártokban az Orbán-diktatúra meg a jogállam lerombolása miatt visítanak?

Mert férfiakat ugye soha nem zaklathatnak nők, ugye?
Érdemes beleolvasni, hogy mit kell kiállnia egy jóképű pincér srácnak:
index.hu/index2/#bloghu/vendeghanyas/2017/10/19/hogyan_zaklattak_szexualisan_a_munkahelyemet_jelento_ettermekben

Vagy mert egy nő biztos nem hazudhat szexuális zaklatásról, vagy erőszakról, ugye? Kivéve, ha:
-Kurválkodtam, másnap megbántam?
Megerőszakoltak, áldozat vagyok!
-Leittam magam a sárga földig és megdugattam magam a tegnapi bulin három pasival is egymás után?
Megerőszakoltak, áldozat vagyok!
-Visszautasított, nem kellettem neki?
Megerőszakolt a rohadt szemét, most majd megbánja!
-Egy rohadtul érdektelen, szürke kis ostoba picsa vagyok, akivel a kutya sem törődik?
Megerőszakoltak, rögtön sütkérezhetek az emberek figyelmében és sajnálatában!

Ballib cenzúrázók réme 25 2017.10.20. 11:27:25

@moonlight777:

Ha Márton László tényleg ilyen geci, hogy nőket kényszerít díványra, és kihasználja őket, akkor hogyan lehetséges, hogy senki más nem jelentkezett, míg Weinstein esetén több tucat vádló volt ?

Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2017.10.20. 11:27:49

@Ad Dio: "Amihez nem ártana azért egy vizsgálat sem. "

És pont ez az, amit a petíció aláírói kérnek: " az intézmény vezetése mindaddig függessze fel Marton Lászlót minden, egyetemünkön viselt tisztsége és feladata alól, amíg szexuális zaklatási ügyében hitelt érdemlő módon be nem bizonyosodik bűnössége vagy ártalmatlansága."

Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2017.10.20. 11:29:02

@Ballib cenzúrázók réme 25: Sárosdinál már jelentkeztek. Pont ezért mert előállni a névvel, és azt mondani, hogy vállalja a bíróságot is.

Ballib cenzúrázók réme 25 2017.10.20. 11:30:34

@Fedor:

Ez fordítva működik..
Nem Mártonnak kell az ártatlanságát igazolni.
Neked kell bizonyítani Márton bűnösségét.
Amíg nem teszed, addig ez bizony csak rágalmazás.

Értem hogy akire a Schilling család rábök, azt a ballib horda viszi akasztani, de normális helyeken azért ez nem így működik.

Ballib cenzúrázók réme 25 2017.10.20. 11:35:48

@Fedor:

Én úgy tudom nincs más nő, aki Marton ellen vallana. Olyan van csak aki Sárosdi sztorija mellett áll ki.

Azaz szinte bizonyos hogy Marton nem általában tett ilyet, hisz akkor lennének más tanuk is.

Az adott esetben viszont vagy igazat mond Sárosdi vagy nem.

sdani 2017.10.20. 11:38:03

@Cycmen: Nekem is ez jutott eszembe, amikor még az első magyar, még nem nevesített történetet olvastam... most tényleg leomlóban vannak a zaklatással kapcsolatos gátlások, és biztosan sokan érzik azt, hogy amit akár évtizedekkel ezelőtt tettek, Demoklész karjaként lebeg felettük, és most már nem lehet ezeket az ügyeket csak úgy eltussolni, és a karrierükkel, becsületükkel fizethetnek azért mert rámásztak egy-pár kiszolgáltatott húszéves kiscsajra.

Ballib cenzúrázók réme 25 2017.10.20. 11:42:41

@sdani:
Ezzel egyetértek.

Mindenképp hasznos volt a SzaboZ KFC sztorija is, és a Weinstein ügy is, hisz a hatalommal, erőfölénnyel való visszaélésről szól mindkettő, és rávilágít azokra akik kmegtehetik, ,hogy igen súlyos következményei lehetnek ezen ügyeknek.

Ám láttunk már hamisan vádlő nőket, ahogyan nemi erőszakot megúszó tettteseket is.
Azaz egy-egy konkrét esetben nehéz a döntés, és korai az akasztás, amíg nincs részeletesebb rálátásunk az ügyre.

Ad Dio 2017.10.20. 11:44:56

@Fedor:

Na egy utsó...

"És pont ez az, amit a petíció aláírói kérnek: " az intézmény vezetése mindaddig függessze fel Marton Lászlót minden, egyetemünkön viselt tisztsége és feladata alól, amíg szexuális zaklatási ügyében hitelt érdemlő módon be nem bizonyosodik bűnössége vagy ártalmatlansága."

Nem. Ettől még nem lesz vizsgálat. A vizsgálat jelen esetben - mivel bűncselekményről van szó - hatóságra tartozik. Hol van a hatósági vizsgálat? Hol van a feljelentés? Innentől a felfüggesztés mégis milyen "vizsgálat" idejére vonatkozik?

Ravasz Figyelmeztetés 2017.10.20. 11:57:49

@Fedor: "esetleg bíróság, vagy egyéb fórum elé kerüljön,"
Talán maradjunk a bíróságnál, büntetőjogi felelősséget megállapítani ugyanis csak törvény által felállított, független és pártatlan bíróságnak van joga, ok?
Nem nőjogi szervezetnek, nem feminista bloggereknek, nem színházi kollektíváknak meg egyéb kengurubíróságoknak... ha már egyszer jogállamban élünk.

Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2017.10.20. 12:14:18

@Ballib cenzúrázók réme 25: "Én úgy tudom nincs más nő, aki Marton ellen vallana."

Legalább a posztot olvasd el, amihez kommentelsz, ott van benne az idézet:

"A vele történteket először a zaklató megnevezése nélkül felvállaló színésznő azért azonosította végül Marton Lászlót, mert jelentkeztek nála a rendező más áldozatai is – mondta el a Hír Tv Egyenesen című műsorában Schilling Árpád rendező, a zaklatási botrányt elindító színésznő férje."

hvg.hu/itthon/20171019_Sarosdi_azert_nevezte_meg_Martont_mert_felbukkantak_mas_aldozatok

És teljesen felesleges ezt politikai térbe helyezned, mert hülyeség. Semmi köze a dologhoz.

6.Lenin 2017.10.20. 12:14:59

Ki lehetne zárni a következőt?

-Marton űr, kérem mondja el mi is történt akkor.
-Tisztelt Biró úr, a hölgy felajánlkozott, hogy hajlandó lenne orálisan kényeztetni, el is mentünk egy félreeső helyre, de olyan büdös volt a szája, hogy elment a kedvem az egésztől, és most-mivel trendi lett az ilyen vád-előállt ezzel, bosszúbol, vagy csupán, hogy valamilyen figyelemfelkeltés célbol.

Szerinte simán belefér(het) ez a verzio is ( amig nincs megdönthetetlen bizonyiték másra)

Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2017.10.20. 12:15:18

@Ad Dio: A munkahely is végezhet vizsgálatot, aminek a vége lehet a feljelentés, ne tedd már a hülyét.

Csetepaté márki 2017.10.20. 12:17:36

Erősen kilóg a lóláb így 40 felett. Eddig jó volt a szisztéma feszes seggel, mindenki tudja, mi megy itt meg az egész világon minden téren, ahol a nők előnyökre tehetnek szert csinosan pozitív hozzáállással, meg is teszik.

Mintha a németek Sztálingrádnál azt mondták volna az oroszoknak, hogy „elfogyott a muníciónk, most már így nem fair lőni, innentől kezdve boksz!”

Tom66 2017.10.20. 12:18:30

Valószínűleg a valóságot soha nem tudjuk meg, de Schillingékről minden aljasságot el lehet képzelni. Visszatekintve Marton László és néhány politikus kapcsolatára, azon sem lepődnénk meg, ha az egész história egy kitaláció lenne.

Ad Dio 2017.10.20. 12:21:16

@Fedor:

Kettőnk közül biztos hogy én vagyok a hülye?

Ez itt egy BŰNCSELEKMÉNY! Már hogy végezhetne vizsgálatot a munkáltató az ügyben? Azért a vicceknek is van egy megállj pontja...

Ad Dio 2017.10.20. 12:23:41

@Fedor:

Ebben nincs semmi kiforgatás. Jogállamban a bíróság hoz ítéletet bűncselekmény esetén. Ez nem véleményhez kötött kérdés, hanem TÉNY (legalábbis remélem).

Ballib cenzúrázók réme 25 2017.10.20. 12:25:33

@Fedor:

Én nem látom ezeket a másokat.
Viszont látom a művésznőt, amint a krétakör nevű színpadon, meztelenül veri két férfi f@szát egy díványon.
Lehet szereposztó dívány ez is. :)

Ballib cenzúrázók réme 25 2017.10.20. 12:32:49

@Fedor:

Hogy végezze a vizsgálatot a munkahely ?

- Felajánlotta a nemi szervát önnek a kedves Lilla a Maton nevű rendező ?
- Igen.
---
- Felajánlotta ön a nemi szervát a Lilla nevű művésznőnek tisztelt rendező úr?
- Nem.
---

Hogyan tovább ?

2017.10.20. 12:34:41

Nem akarok konteókat terjeszteni, fe Harvey Weinstein arcéle feltűnően hasonlít egy magyar származású filmproducer arcéléhez, akit Hörcsög gúnynévvel illetnek. Vajon csak véletlen a hasonlóság vagy ezek rokonok?

6.Lenin 2017.10.20. 12:48:21

-Lottyadt Matild, ön azt állitja,hogy Cingár Lajos önt durván megerőszakolta.
_Igen biro úr, pontosan ez történt.
-Matildka ön 1q, a Lajos meg vasággyal is jo, ha 40 kilo, miért nem védekezett?
-Miként védekeztem volna? Az egyik kezemmel a szoknyámat tartottam, a másikkal meg a falnak támaszkodtam, miközben a Lajos meg erőszakolt.

Mi is történt akkor?

2017.10.20. 12:49:18

Nem is tudom, erről a nőről van szó? Ha keverem valakivel, akkor bocs. www.youtube.com/watch?v=F57Wbxlx2CI

Ekrü 2017.10.20. 12:52:58

@Fedor: "Sárosdinál már jelentkeztek."-Legalábbis ő ezt állítja,hisz jelen helyzetbe ez az érdeke.Viszont az ügy kirobbanása óta eltelt pár nap,és eddig rajta kívül senki se jelentkezett.

Irbisz 2017.10.20. 12:59:47

@Ad Dio:
"
A hazugságvizsgálatot nem tartom rossz ötletnek, bár arra tényleg nem lehet bizonyító eljárást alapozni (ugyanis a hazugságvizsgálatra lehet kondicionálni egy hamis tanút pl., aki nem fog lebukni rajta),"
A hetköznapi gipszjakabot nem fogod erre kondicionalni, ezt külön tanitjak kemeknek, hirszerzöknek, nem ugy van am hogy marton ur betanit valakit, hazudjon megbizhatoan.
Egyebkent mint irtam, nezz utana, a szemtanuk vallomasa SOKKAL megbizhatatlanabb, azt megis lefogadjak a birosagok, na ez sokkal nonszenszebb.
Azt meg el lehet erni hogy ertekelhetetlen legyen az eredmeny, de az hogy hazugsagot igazsagnak allitsan be a kondicinalt valaki, na ahhoz mar profi felkeszites kell.

" viszont egy sikeres, illetve egy sikertelen hazugságvizsgálati eredmény mentén már lehetne indítani a médiában a bombát."
Eygreszt igen, masreszt a birosagnak is figyelembe kellene venni egy esetleges per kapcsan. Ugyanis többet er mint barmely fel puszta vallomasa, akar eskü alatt, akar nem.

De így? Minden alap nélkül? Ez így nettó boszorkányüldözés."

Irbisz 2017.10.20. 13:05:37

@Ad Dio:
"De így? Minden alap nélkül? Ez így nettó boszorkányüldözés."
He?? Ezt nem mondhatod komo9lyan, csak akkor ha marton ismeröse vagy, esetleg a nök helye a konyhaban van filozofiat követed eletedben.
A temahoz kapcsolod tarsadalmi erzekenyseget, helyesebben erzekeltenseget tekintve, illetve a hasonlo esetek latenciajat tekintve jo 90-95% hogy igaz a sztori, es 5-10% hogy kamu.

6.Lenin 2017.10.20. 13:07:33

@Klesk:

Nem megy a bolt, kell a reklám.

Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2017.10.20. 13:09:01

@Ad Dio: Ha egy munkahelyen lopás történik, az is bűncselekmény, de ott is szoktak előbb belső vizsgálatot végezni.

Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2017.10.20. 13:14:30

Na még egyszer utoljára: egy vád megfogalmazása nem egyenlő a boszorkányüldözéssel és a jogállam végével. ha egy színész a szerepben levetkezőik, vagy szexjelenetet vállal, nem egyenlő azzal, hogy kurva, és magánéletben is azt lehet vele csinálni, amit akarnak. Azért, mert csak most mert előállni a sztorival, és a többi áldozat még egyelőre nem állt a nyilvánosság elé, nem jelenti azt, hogy biztosan hazudnak, és egyetlen céljuk egy karrier tönkretétele valamilyen ismeretlen célból.

Ennyi, és most kiszálltam, mert már ugyanazokat köröket futjuk sokadjára.

Ad Dio 2017.10.20. 13:15:48

@Fedor:

Nem szoktak, vagyis ha szoknak, akkor arról hallgatnak mélyen. Ugyanis bűnügyekben a rendőrség, ügyészség, bíróság illetékes. Ha a tudomásodra jut egy bűncselekmény, KÖTELES vagy jelenteni. Nem mérlegelhetsz, nem vizsgálhatsz, nem húzhatod az időt.

2017.10.20. 13:16:02

@Irbisz: Ezzel az analógiával ha én felteszek a youtube-ra egy videót, amin azt állítom, hogy 20 évvel ezelőtt a gimnáziumi matektanárom letolta előttem a gatyáját, akkor a giminek azonnal fel kell függeszteni? A bíróságnak meg el kell ítélni? Csak mert én, Klesk azt mondom? Ez számomra hihetetlen. Ezt egyébként csak nők tehetik meg férfiakkal is, vagy nem függ a résztvevők nemétől? Márkit sittre lehet vágni egy videón elmondott dumával?

6.Lenin 2017.10.20. 13:18:45

@Irbisz:

"jo 90-95% hogy igaz a sztori, es 5-10% hogy kamu. "

Ki tett ajánlatot, kinek? Ráadásul meg sem történt az eset. Erőszak nem történt, de tönkretehet egy életet. A másik meg egy darabig a figyelem központjában.

Ez igy elég aljas dolog. Nagyon nem jo lenne egy olyan országban élni, ahol ilyenek alapján eldönthető lenne az "igazság"

Irbisz 2017.10.20. 13:19:02

@Ballib cenzúrázók réme 25:
"Ez fordítva működik..
Nem Mártonnak kell az ártatlanságát igazolni."
Pedig de, mert ha a ö indit (becsületsertesi) pert, akkor bizony neki kell igazolni hogy artatlan.

"Neked kell bizonyítani Márton bűnösségét.
Amíg nem teszed, addig ez bizony csak rágalmazás."
Ha sarosdi inditana pert, akkor igy lenne. De ezt mar bizonyitani nem lehet- de ezert kussoljon egy ilyen ügyröl???
Persze hozzaallasod nem meglepö, tavaly is majd minden ismert fideszes nick vedte a es mentegette kisslaci bacsi artatlansagat a nemi eröszaka ügyeben, vagy hogy azt a lanyt egy elöember mentalitasu eszmetarsa bantalmazta egy nyilvanos gyülesen.
Valahogy es valamiert a fideszesek nagyresze tipikus vakkomondoros beallitottsagu, a nök elleni eröszakot partolo beallitottsagu.
Erdekes lenne kielemezni ennek milyen frusztracio lehet az oka.
"

Ad Dio 2017.10.20. 13:25:00

@Irbisz:

"He?? Ezt nem mondhatod komo9lyan, csak akkor ha marton ismeröse vagy, esetleg a nök helye a konyhaban van filozofiat követed eletedben.
A temahoz kapcsolod tarsadalmi erzekenyseget, helyesebben erzekeltenseget tekintve, illetve a hasonlo esetek latenciajat tekintve jo 90-95% hogy igaz a sztori, es 5-10% hogy kamu."

Teljesen mindegy hogy mekkora része kamu és mekkora része igaz. A jogállamnak nem lehet eléggé jó az, ha kb. jól működik. Nemhogy 9 bűnösre jut nem juthat 1 ártatlanul büntetett, de 100-ra sem. Ezért vannak a nyugati jogelvek, melyek közt az ártatlanság vélelme az egyik legerősebb.

Én egyébként egyik delikvenst sem ismerem. Az ügy kipattanásáig halovány hírből ismeretem csak őket. Nem ismerem a munkásságukat sem a személyiségüket. Megjegyzem most sem érdekel a dolog mert ez elvi kérdés: jogállam avagy önbíráskodás. EZ a kérdés. Az, hogy vajon az inkvizícióra és a boszorkányperekre szavazunk, avagy a jogállamra és a jogbiztonságra. Én ez utóbbira...

Ad Dio 2017.10.20. 13:32:28

@Irbisz:

"Valahogy es valamiert a fideszesek nagyresze tipikus vakkomondoros beallitottsagu, a nök elleni eröszakot partolo beallitottsagu."

A "fideszes" nem igazán illik rám, de ha oda sorolsz, akkor légy oly jó és keresd vissza hogy mi volt a véleményem arról az ügyről! Igen, az első közt követeltem, hogy azonnal mondjon le a mentelmi jogáról és induljon az eljárás, aminek a végén ha megáll a vád, akkor irány a börtön. Csak tudod, ott volt egy sértett, aki elévülési időn belül jelentkezett, volt bűnjel és vizsgálható volt az egész ügy. Ha jól tudom a szerházi meg is kapta a maga büntetését és remélem mind megkapja aki ilyet követ el.

részemről bizonyosan nem arról van szó, hogy pártolnám a nőkkel szembeni erőszakot. Francokat. Viszont ez az ügy nem is erről szól. Ez pillanatnyilag egy boszorkányüldözés, ahol nincs bizonyíték, csupán egy vád, ami alapján egyesek nyilvános kivégzésért kiáltanak.

Mester.Tamás 2017.10.20. 14:13:46

@Irbisz: Ha nem Marton László lenne a gyanúsított, hanem az édesapád, akkor is így gondolnád? Rögtön elzárni, ítélni?

Ballib cenzúrázók réme 25 2017.10.20. 14:27:39

@Mester.Tamás:

Ha a Schilling házaspár rámutat valakire, és valami tetszőleges bűnszerűt ráolvas bárkire, akkor bizony annak pusztulnia kell, a ballib agyhalottak szellemi szintjén.

MACISAJT 2017.10.20. 14:38:40

Innentől kezdve ha nemi hátsó szándékkal szeretnél közeledni az ellenkező nemhez, akkor viselkedj úgy mint Sólyom László..bármikor.

Szia Cica. Pardon, jó estét, állampolgártárs(nő). Laci vagyok.
Tájékoztatom , hogy a beszélgetést a mindenkori hatályos jogszabályok alapján, felelősségbiztosítási okok miatt rögzítem és megőrizem, bármikor visszahallgatható és ellenőrizhető. Megértette? Remek.

A manapság már divatjamúlt férfi-női kapcsolat okán s
szeretnék mégis közelebb kerülni magához. Persze szigorúan az alkotmányosság illetve a láthatatlan alkotmány szellemében.
Ha nincs ellene kifogása, kérem jelezze egyértelmű kézfeltartással. Köszönöm.
A legközelebbi találkozónk kijelölt helye és időpontja dr. Malaczky ügyvédi iroda hivatalos helyisége, 20...okt.. 1.. Megjelenésére feltétlenül számítok, kérem, addig szíveskedjen kitölteni és magával hozni az alábbi kérdőívet:

-Egyetért-e Ön hogy alkalomadtán bókokat susoghassak a fülébe?
-Beleegyezik-e Ön szabad akaratából hogy étterem bejáratnál előre menjek, illetve más ajtóknál Önt előre engedjem?
-Kijelenti Ön hogy szabad akaratából beleegyezik hogy bizonyos ünnepélyes alkalmakkor, néhanapján Önben tunkoljam a hímtagomat ?
-Pardonez-moi, de Ismeri-e Önt azt a szabályt miszerint Úrinő ha szájába veszi, nem köpi ki?
-Kijelenti-e Ön hogy Deep Throat az bármi lehet, akár egy Fehér Házi szivárogtató, de semmiképpen sem zaklatás?
-Egyetért-e Ön azzal a népi megfigyeléssel miszerint "minden lyukat be kell tömni"?

Amennyiben eljárásomat jogszerűnek, méltónak ítéli, ami messzemenően tiszteletben tartja a nők önrendelkezési jogát, haladhatunk tovább, szerződést fogunk kötni, melyben pontosan rögzítjük a felek mit várnak el illetve mit tesznek be ebbe a kapcsolatba, beleértve közösüléseink éves számát, rendszerességét, az orális szex gyakoriságát (ha és amennyiben egyáltalán ilyet vállal illetve igényt tart), a spermáim jövőbeli sorsát valamint az esetleges anyagi természetű elvárásokat.
A szerződés 30 évig titkosítva lesz, letétbe helyezve egy közjegyzőnél, célja hogy belátható ideig , érdekmúlás vagy egyéb okokból kifolyólag valamelyikünk eltérően emlékezzen a kapcsolat részleteire.

Szabadság, éljen a gender és vesszenek a zaklatók!

Kurt úrfi teutonordlkus vezértroll 2017.10.20. 14:47:26

@Ad Dio: "..értelmes szexuális életről." Ez jó.. Megveszem..:)

Éhesló 2017.10.20. 14:52:49

@MACISAJT: kiváló helyzetleírás, köszi!

a nemzet fogatlan provokátora 2017.10.20. 14:54:40

@Fedor: Marton ebből nem jöhet ki jól . Megnyerhet egy rágalmazási pert, de midenképp le kell mondania pozícióiról, nagyon hamar el fog fogyni körülöte a levegő, akárcsak Kiss esetében.
Egyébként nem hinném, hogy Sárosdi kitalálta volna az egészet. Ha így lett volna, akkor inkább egy ma hatalomban lévőkhöz közelebb álló személyt pécéz ki magának, hisz párjával együtt eléggé érdekeltek a jelenlegi kormány elleni küzdelmekben. Marton ebből a szempontból nem jó koncepció..

Éhesló 2017.10.20. 14:55:32

@Klesk: nem. A kultúrmarxita mocsok pontosan így működik.

a nemzet fogatlan provokátora 2017.10.20. 14:57:25

@EU zászlót mindenhova!: Miért értelmetlen is van? Télleg. Kíváncs vagyok, hogy vajon hogy szexel valaki "értelmesen"..Vajon létezik pc szex is?

Éhesló 2017.10.20. 14:58:07

@Fedor: ezt nem bizonyíték semmire. Ezen az alapon ellened is lehet tucatnyi hamis vádat megfogalmazni.
Sec perc.
mikroagresszor.hu/2017/10/19/ha-nem-ertenetek-mi-a-baj-a-metoo-kampannyal-nesztek-itt-egy-pamflet/

a nemzet fogatlan provokátora 2017.10.20. 15:00:52

@MACISAJT: Laci??? Vigyázz, ez már túl bizalmaskodó megszólítás. Könnyen a Gender törvényszék előtt végezheted. :))

Éhesló 2017.10.20. 15:01:00

@Fedor: te írtad, nem én.
Énn csak azt írtam, nagyon várom a deviáns, hatalmával visszaélő, zsidó leszbikus szereposztó díványára nyomorodottaktól is a coming outot, mert anno ezzel tele volt a pesti bulvár nemhivatalos hírszolgálata...

a nemzet fogatlan provokátora 2017.10.20. 15:05:35

@MACISAJT: Télleg.. Vajon a hetero férfiakat zaklató nem hetero férfiakról miért nem szól a fáma? Ilyen is van bőven a művészvilágban..Persze értem én, nem lenne pc..

a nemzet fogatlan provokátora 2017.10.20. 15:22:45

@Fedor: Nem hinném. Kiss mögött sem zártak össze. Sárosdinak pedig mostanra egy eléggé kialakult pályája van: kis periférikus színházakban játszik, ahol csak népszerűbb lett ettől az ügytől, sőt egyfajta rajongótábora alakult ki. Én pl. eddig ,őszintén megmondva, nem ismertem.

Éhesló 2017.10.20. 15:30:10

@Fedor: te írtad, nem én.
Énn csak azt írtam, nagyon várom a deviáns, hatalmával visszaélő, zsidó leszbikus szereposztó díványára nyomorodottaktól is a coming outot, mert anno ezzel tele volt a pesti bulvár nemhivatalos hírszolgálata...

Willkommenskultur 2017.10.20. 15:44:44

marton is zsidónak tünik, mint weinstein

minek állnak kurvának ezek a nők, sajnálom őket hogy ilyen randa zsidóknak kell riszálniuk a szerepért

Kovacs Nocraft Jozsefne 2017.10.20. 15:54:56

@sunabajnok:

"Képen esetben Marton indít jogi lépéseket,így neki kell bizonyítani,hogy az esemény nem történt meg. De lehet rosszul tudom."

Rosszul tudod.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2017.10.20. 16:50:16

@Irbisz:

"a hasonlo esetek latenciajat tekintve jo 90-95% hogy igaz a sztori, es 5-10% hogy kamu."

Valakit nem lehet 90%-os valószínűséggel elítélni. Martont sem. Dönteni kell, ahhoz pedig cáfolhatatlan bizonyítékok kellenek. 20 év múltán...?

MACISAJT 2017.10.20. 16:50:35

@a nemzet fogatlan provokátora: "Télleg.. Vajon a hetero férfiakat zaklató nem hetero férfiakról miért nem szól a fáma? Ilyen is van bőven a művészvilágban..Persze értem én, nem lenne pc.. "

Netán információid vannak pl. hogyan oszt Alföldi Robcsi szerepeket?:P
Amúgy meg, néha tragikusan végződnek az ilyenek:
www.origo.hu/itthon/20010323sirva.html

www.life.hu/trend/20130407-kiraly-tamas-magyar-divattervezot-otthonaban-meggyilkoltak.html

Kovacs Nocraft Jozsefne 2017.10.20. 16:51:23

@Fedor:

"@Ad Dio: Ha egy munkahelyen lopás történik, az is bűncselekmény, de ott is szoktak előbb belső vizsgálatot végezni."

Ami alapján lehet feljelentést tenni. De nem ítéletet hozni.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2017.10.20. 16:58:16

@Irbisz:

"Pedig de, mert ha a ö indit (becsületsertesi) pert, akkor bizony neki kell igazolni hogy artatlan."

Könnyű lesz igazolnia, csak tanúként fel kelll hoznia a barátját, aki vele volt akkor.

Jelen esetben azonban bűncselekménnyel vádolják Martont, ezért nem rágalmazásról, hanem hamis vádról van szó. Persze ehhez feljelentést is kellene tennie a nőnek, amit vsz. nem fog megtenni, hiszen ekkor már nála lesz a bizonyítási teher.

MACISAJT 2017.10.20. 16:59:41

@Kovacs Nocraft Jozsefne: "Valakit nem lehet 90%-os valószínűséggel elítélni. Martont sem. Dönteni kell, ahhoz pedig cáfolhatatlan bizonyítékok kellenek. 20 év múltán...? "

Én már azzal is megelégednék, hogy ha valaki megjelölné, a Btk. mely paragrafusába ütközött a művésznő által elmesélt esemény.Idézem:
"Egy fehér BMW-ben ültem, mellettem a nagyrendező, a kedves barát a volánnál, a Margit-hídnál - sosem feledem a képet - oldara nézek, látom a parlamentet, és előttem a nagyrendező térdel a kocsiülésen, letolt sliccel, pici löttyedt hímtagja limbál a szemem előtt. "Puszild meg" hallom az instrukciót. Elsírtam magam!"

A puszi elmaradt, a művésznőt-a saját állitása szerint- kirakták, további inzultus, verés, zsarolás nem történt ( a limbáló pici löttyedt farok pedig max. sértés, de nem bűncselekmény).
Az eset egy zárt kocsiban történt, tehát még a közszemérem sértés sem áll meg.
Szóval?

Willkommenskultur 2017.10.20. 17:10:01

@Kovacs Nocraft Jozsefne: @MACISAJT:

vádolni a vádhatóság tud, gyanusítani meg a nyomozó hatóság

itt nem tart az ügy, és nem is fog soha eljutni odáig

nem mintha nem tudnám elképzelni, simán el tudom képzelni hogy a müvész/modell/színészvilág ilyesmivel van tele - mert objektívan nem lehet megítélni a teljesítményüket és 1000x annyian akarnak színésznek/modellnek/müvésznek állni mint amennyi meg tud élni belőle -

Viszont valakinek a tönkretételéhez nem kell sem bizonyíték, sem alapos gyanú, elég a pletyka is ha ráharap a sajtó.

MACISAJT 2017.10.20. 17:27:40

@Willkommenskultur:

Abból hogy valódi gazemberek neve/esetei el sem hangzanak( Polanski, Woody Allen), csak egyre erősödik bennem az érzés hogy az egész nem más mint egy megrendezett parasztvakító kampány, melynek célja a megfélemlítés és a gyanakvás...

MACISAJT 2017.10.20. 20:23:49

@MACISAJT:

Ahogy ilyeneket látok, egyre erősödik bennem a sejtés...
Egy másik férfigyűlölő (zsidó) "tanácsai" a baloldali Guardian-ban:

"Nicole Silverberg újságíró összegyűjtött néhány ötletet, arról, hogyan kell bánni a nőkkel a munkahelyen, vagy úgy általában. Bár a cikk végén felhívja a figyelmet, hogy akinek nem inge, ne vegye magára, Silverberg mégis rengeteg kritikát kapott a Facebookon és a Twitteren, sokan a nemek közötti harc felkorbácsolásával vádolják, mások egyszerűen férfigyűlölőnek bélyegzik. Néhány jól használható ötlete azonban mégis van Silverbergnek. Íme a lista() mögötte a saját véleményem, nn. Macisajt):

- Ne hülyézd le a nőket leginkább sehol, de a munkahelyeden pláne.
Macisajt: mindenhol lehülyézem őket(ahogyan a férfiakat is) , ahol megérdemlik. Pl. közúti forgalomban gyakran, munkahelyen.

- Nem kell megérinteni a nőket. Egyáltalán miért érzed úgy, hogy hozzájuk kell érned?
Macisajt: ezt nem értem. Innentől kezdve a nők érinthetetlenek? Van egy ilyen nevű indiai kaszt, eléggé ramaty kaszt...Az érinthetetlenek több száz kisebb kasztot alkotnak. Általában páriákként emlegetik őket; ez a név honosodott meg több nyelvben. Eredetileg ez a szó egy nagyon alantas kaszton kívüli kasztot jelöl. Magukat inkább dalitnak (elnyomott) hívják. Az „osztályok a településen belül elkülönülnek, az »egyszerű« kaszton kívüliek a falu szélén laknak, és a legalantasabb kasztok, mint például a páriák a falun kívül, a földeken készült kunyhókban élnek”. Az érinthetetlenek megközelíthetetlenek is. Meghatározott távolságot kell tartaniuk a felsőbb kasztok tagjaitól, különösen a bráminoktól. Egyes vidékeken máig szigorúan veszik ezeket a szabályokat. A legalsó kasztokhoz tartozók ezeken a vidékeken kénytelenek csengőt viselni, hogy figyelmeztessék a közeledőt jelenlétükre. Volt, ahol egyáltalán nem használhatták a bráminok útjait.
Régebben köpőcsészét is maguknál kellett tartaniuk, nehogy köpésükkel tisztátalanná tegyék a földet.

- Ne gondold, hogy a világ összes nője tartozik neked valamivel. Mert nem.
Macisajt: nem gondolom. Na és?

- Ne küldözgess képeket a farkadról, hacsak nem kérik.
Macisajt: soha nem küldözgettem, még akkor sem ha kérték akkor sem.

- Ha egy nő nemet mond egy randira, ne hívd meg újra.
Macisajt: de bizony igen. Sikeres házasságokat ismerek, ahol a kitartás, a nem feladás vezetett eredményre.

- Ha egy nő nem akar veled ugyanolyan lelkesen szexelni, mint te vele, akkor lépj le a francba.
Macisajt: a férfigyűlölő zsidónőnek ezek szerint nem volt gyerekszobája.
Különben alapfokon is ismerné azt a szabályt hogy ha egy úrinő azt mondja: nem, az azt jelenti: talán. Ha azt mondja: talán, az azt jelenti: igen. Ha azt mondja: igen, akkor az nem úrinő.

- Ha egy nő totál be van rúgva, akkor egyértelműen nem tudja megítélni, hogy le akar-e veled feküdni vagy nem. Jobb, ha a haverodat is leállítod, ha nyomul a srác, mondj valamit, avatkozz közbe! És miután helyesen cselekedtél, ne várj köszönetet, dicséretet, fizetséget meg pláne, egyszerűen csak gratulálunk, hogy alapból tisztességes vagy!

Macisajt: jogos. Totál berúgott nővel ne szexelj, mert bármikor lehányhat. Ami valljuk be, elég lehangoló.

- Vonj be nőket kreatív projektjeidbe és hagyd, hogy egyenlő partnerként dolgozzanak rajta.

Macisajt: jól hangzó, ámde üres duma. Lehetnek ritka kivételek, férfiakkal vetekedő sakkozók, űrhajósok, festők, zeneszerzők, szobrászok, cégvezetők, Michelin- csillagos szakácsok etc.- de ők a felemelt kivételek, egyenlőek , eltérő képességeik okán soha nem voltak , lesznek.

- Hagyd a nőgyűlölő vicceket!

Macisajt: nőgyülölő? Mert valamilyen absztrakt feminista annak címkézi, azt ami neki nem tetszik? A vicc meg különben is akkor jó, ha rámutat a kifigurázandó jelenségre( pl. szőke nős viccek).

- Ne az öltözködése alapján ítéld meg egy nő intelligenciáját vagy képességeit.

Macisajt: rendben, de mire tetszik konkrétan gondolni?

- Ne a nőket büntesd, ha látják a sebezhetőséged.

Macisajt: nem fogom, de lásd előző kérdést.

- Ha egy nő azt mondja, "ezt elcseszted" és nagyon szarul érzed magad, ne a nőtől várd, hogy ez megváltozzon. Kérj bocsánatot és minősítés nélkül lépj le!

Macisajt: rendben.

- Ne a hatalmaddal próbáld meg felhívni magadra a figyelmet!

Macisajt: több évtizedes tapasztalat: a hatalom , vagy akár annak látszata úgy vonzza a nőket mint rovarokat a fény (pozitív fototaxis).
Öröklött magatartási forma, azon belül Taxis: adott inger által irányított helyváltoztató mozgás.Megzavarja őket a lámpafény, összetévesztik a Holddal, amely alapján tájékozódnak.

a nemzet fogatlan provokátora 2017.10.20. 20:57:11

@MACISAJT: "Macisajt: több évtizedes tapasztalat: a hatalom , vagy akár annak látszata úgy vonzza a nőket mint rovarokat a fény (pozitív fototaxis)."

Kérdés, hogy ez genetikus, vagy a mamától eltanult minta..

odamondó 2017.10.21. 01:37:52

Lilla adta a lovat csak azt hitte itt is elég lesz a szex ígéretése és a hitegetés azt nem tudta, hogy itt dolgozni kell a pozícióért.

Persze 20 évvel később már ezt elfelejtette meg ugye akkor nem hangozna olyan jól.

Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2017.10.21. 09:32:49

Na azoknak, akik szerint Sárosdi hazudik, és csak boszorlányüldözés folyok Marton ellen:

"A műsorban telefonon még két nő jelentkezett be, akiket állításuk szerint Marton László zaklatott. Egyikük elmondta, hogy nem vették fel a színművészetire, de Marton László már a felvételikor elkezdte zaklatni. Tapogatta, ölelgette. Amikor elsírta magát, és rákérdezett, hogy mit akar tőle a rendező, akkor Marton annyit mondott, jól érzi, hogy többet. Ekkor a lány sírva fakadt. Marton pedig közölte, hogy akkor nem kell többet találkozniuk, ha ezt nem akarja. Azt mondta, hogy azért sem fordult a rendőrséghez, mert nem tudta volna bizonyítani, Marton nagyon figyelt arra, hogy ne lehessen.

De amit a legmeglepőbb az egészben, hogy ez nem húsz, hanem két éve történt.

A másik áldozat viszont azt mondta, az ő esete Marton Lászlóval még a nyolcvanas években történt. Szerinte van egy minta, mert ő ugyanúgy került a színházba, mint a többiek, rajongóként, és szerinte Marton előre felmérte, hogy ő megfelelő eset. Martont szerinte a nagyon fiatal, színházért érdeklődő lányok érdekelték.

Azt is elmondta, hogy Marton a Gellért-hegyen egy parkolóban leszorította a fejét és orális szexre akarta kényszeríteni."

24.hu/kultura/2017/10/21/ujabb-ket-ember-jelentkezett-akiket-marton-laszlo-zaklatott/

a nemzet fogatlan provokátora 2017.10.21. 09:41:35

@Fedor: Nyilván, hogy nem konfabulációról van szó. Ezesetben Sárosdiék biztos nem Martont pécézték volna ki. Egyszerűen nem logikus..

Irbisz 2017.10.21. 12:08:58

@Ad Dio:
Ez nem igy müködik, csak ezt hirdetik. Ugyanis ha valakit nem kapnak el a helyszinen, utana barminemü bizonyitas csak valoszinüsegeken alapul. Amit a biro szubjektiven, a valoszinüsegszamitasrol mit sem tudva fogad el vagy vet el.
Jo pelda a szemtanu tnuvallomasa milyen döntö, holott ez rohadt megbizhatatlan modszer, atverhetö, megis minden bizonyitasban kiemelt szerepe van. Bamely, ennel összehasonlithatatlanul pontosabb modszer eseten azon lovagolnak, hogy a 95- 99- 99,995%-os biztonsag nem elegendö, mert mi van ha epp a 0,005%-ba esik az illetö.
Az ennel sokkal megbizhatatlanabb, manipulalhatobb szemtanui vallomasokat meg favorizaljak. szoval ez akkor elmeleti bullshit, hogy faj.

Irbisz 2017.10.21. 12:20:33

@Ad Dio:
Sorry, megis hogy a bubanatos f*-ba lehet ilyet bizonyítani?
De ezert hallgasson az aldozat????????????? Ez tiszta bünpartolo hozzaallas.
Csak ugy amit mondtam, hazugsagvizsgalat, mert barmely fel hazudhat a sajat erdekeben.
Ha sarosdi valallja, marton nem, az egyertelmü- marton saros. Ha marton valallja es sarosdi nem, az is tiszta helyzetet teremt- sarosdi hazudott, mehet ellene a per.
Ha mindkettö valallja es a a vizsgalat egyertelmü eredmenyt ad (1, sarosinak van igaza, 2. martonnak van igaza) szinten tisztaz mindent.
egyedül abban az esetben maradnak kerdöjelek, ha elterö eredmenyt ad a vizsgalat- ez esetben ott jarnank mint most.

szoval nem vitatkozni kellene es szidni a masikat, sarosdit, martont, hanem lepni.
De az se lepne meg h. ez a ragalmazt es boszorkanyüldözest feltetelezö oldalnak van igaza, nem lehet kizarni, es egesz ügy vihar a biliben, kapott mondjuk sarosdi 69 millio Ft-ot habonytol, hogy keltsen valami szaftos botranyt ami eltereli a figyelmet meszarosrol, es a legujabb fideszes botranyokrol, meg hogy a 2010-ota a focira eltapsolt 800 milliard ellenere szegyenteljesen elbukott a vb-selejtezön a botlabu valogatott.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2017.10.21. 12:51:22

@Irbisz:

A nő akkor is elbukhat a hazugságteszten, ha igazat mond. Épp azért, mert ha igazat mond, akkor az eset eléggé megrázhatta, és már az is reakciót vált ki benne, ha rágondol vagy vagy szóba hozzék neki.

De akkor is átmehet a teszten, ha hazudik. Egy jó színész(nő) akaratlagosan el tud pirulni, fel tudja nyomni a vérnyomását, izzadást tud előidézni. Sőt egy nem színész nő is képes erre, magába szuggerálja, hogy igaza van.

Martonnál sem mond semmit a teszt. Ha bűnös, akkor sem érzi ezt bűnnek, mert száz nővel megtette ezt, neki ez rutineljárás lehetett (mármint ha tényleg bűnös).

De Marton akkor is elbukhatja a tesztet, ha ártatlan. Nagy nyilvánosság előtt megrágalmazták, ami nyilván alaposan felháborította, ezért idegesen reagálhat a tesztkérdésekre.

Mellesleg épp ezek azok az okok, amelyekért a hazugságvizsgálatot nem fogadják el a bíróságok önálló bizonyítékként. Ártatlan emberek is megbukhatnak rajta.

Ráadásul pl. egy gyilkosságnál körmönfontan célozgatni lehet olyan körülményekre, amelyeket csak a gyilkos tudhat, tehát egy ártatlan nem fog reagálni rájuk. Ebben az állítólagos zaklatási ügyben nem léteznek ilyen körülmények 20 év távlatában. Mondjuk, hogy rá van tetoválva Marton farkára a Toldi első harminc versszaka... :D

Ad Dio 2017.10.21. 13:40:31

@Irbisz:

"Sorry, megis hogy a bubanatos f*-ba lehet ilyet bizonyítani?"

Ha trágárkodás helyett inkább még 1x elolvastad volna amit írtam, akkor kiderülhetett volna számodra is, hogy senki nem akar semmiféle bűnt pártolni. A szexuális bűncselekmények ocsmány dolgok, a bűnök elkövetői megérdemlik a büntetésüket.

Csak úgy, hogy közben nem függesztjük fel a jogállamot. Bűncselekmény büntetését jogállamban a bírói testület hozza, mégpedig úgy, hogy a nyomozással és a vád felépítésével más foglalkozik. A büntetést megint más szabja ki. A jog elvei évezredesek és kétlem, hogy az alapokat Te vagy bárki más, se perc alatt tovább tudnád fejleszteni.

Engem pont nem érdekel az adott ügy egyetlen konkrét szereplője sem. Nem is nyilatkoztam róluk. Épp így nem érdekel az sem, hogy hazudik-e valaki és ha igen ki és miben. A lincselés nem attól lesz jó vagy rossz, hogy ártatlant vagy bűnöst lincselnek meg, hanem attól, hogy felfüggeszti a jogállamot.

a nemzet fogatlan provokátora 2017.10.21. 14:56:39

@Ad Dio: Sajnos a bíróság gyakran nem képes megbünteti a bűnöst. Mindig is az volt a véleményem, hogy a "demokráciákban" nem igazságszolgáltatás, hanem csak jogszolgáltatás van.
Ilyenkor a közvélemény szolgáltathat igazságot.
Mellesleg nem riktán a bíróságokon is csak közvetett bizonyítékok alapján hoznak elmarasztaló ítéletet.
( Egyes jogászök szerint a nürnberi ítéletek is megkérdőjelezhetők jogi szempontból..)

a nemzet fogatlan provokátora 2017.10.21. 15:00:32

@Ad Dio: Marton számára adott a lehetőség, hogy az ún "jogállam" keretein belül vegyen elégtételt. Egyelőre úgy tűnik, nem kíván élni "törvény adta" jogával. Inkább csendben távozik a színről..

a nemzet fogatlan provokátora 2017.10.21. 15:04:07

@Kovacs Nocraft Jozsefne: Az emberek 5 %-a eleve képes átverni a poligráfot, mert genetikeilag ilyen.
Van egy megbízhatóbb, bár még nem teljesen kiforrott módszer, amely az arc mikroreakciói alapján azonosítja a hazugságot.

Ad Dio 2017.10.21. 15:44:46

@a nemzet fogatlan provokátora:

Egy ilyen esetben a megtámadott nem tud védekezni, ugyanis ahogy a vádló, úgy a megvádolt sem tud semmit bizonyítani. EZÉRT oltári gáz az ilyen szituáció.

És való igaz: a jogállam nem képes az igazságot minden esetben feltárni, de ugyanennek az éremnek a másik oldalán legalább az ártatlanul elítéltek száma alacsony.

A társadalmi lincselés nem megoldás semmire. Mindössze annyit lehet elérni vele, hogy lesznek a társadalomnak kiváltságos részei, akik bemondásra meglincseltethetik a nekik nem tetsző embereket. Ez hosszú távon nem jó senkinek sem.

A konkrét ügyről nem nyilatkoztam eddig sem, eztán sem fogok. Őszintén remélem, hogy bizonyítékokkal és tanúkkal tisztázódik majd ez a sztori. De ha ilyen nem kerül elő, akkor az ártatlanság vélelme a követendő út.

MACISAJT 2017.10.21. 15:50:32

@Fedor: "Amikor elsírta magát, és rákérdezett, hogy mit akar tőle a rendező, akkor Marton annyit mondott, jól érzi, hogy többet. Ekkor a lány sírva fakadt. Marton pedig közölte, hogy akkor nem kell többet találkozniuk, ha ezt nem akarja. "

Világos. És akkor hol a bűncselekmény?

MACISAJT 2017.10.21. 15:55:07

@odamondó: "Lilla adta a lovat csak azt hitte itt is elég lesz a szex ígéretése és a hitegetés azt nem tudta, hogy itt dolgozni kell a pozícióért.
Persze 20 évvel később már ezt elfelejtette meg ugye akkor nem hangozna olyan jól. "

Bemegy a plébánoshoz egy öreg nénike gyónni. Már foga sem nagyon volt.
- Megtyaltam az uramat!
- Ugyan, ugyan! - mondja a pap. - És mikor történt az eset?
- Ezelőtt ötven esztendővel.
Elcsodálkozik a plébános:
- És mért gyónja meg?
-Mert tyak úgy szeretek beszélni rúla.

Éhesló 2017.10.21. 17:26:43

@Fedor: az usákoktól vett kultúrminta alapján most akár ezer ilyen fasszopó ribanc is szerezni akar valamiféle koncot, de minimum fel akarnak kerülni az áldozati listára, mert arra vannak kondicionálva, hogy egy eszement, kultúrmarxista terror által túszul ejtett társadalomban fehér férfi áldozatának lenni kivételezettséget, kiválasztottságot jelent.

Mint azt korábban felvetettem és amint azt mások is leírták: hol vannak a buzik, leszbikusok, szexmániákus ribancok, pederaszták férfi és női áldozatai?

Sehol.
Van helyette képmutatás, álszentség és 10-20 év távolából bizonyíthatatlan hazugságok sora - lincsbírósággal, törvényes eljárások nélküli nyilvános megszégyenításekkel és kivégzésekkel.
Ez mindennek az alja. A legalja.

Éhesló 2017.10.21. 17:44:36

@a nemzet fogatlan provokátora: nürnbergben évezredes jogelveket dobtak sutba a sztálini koncepciós perek szabályai szerint.
Szánalmas volt a "demokratikus" szövetségesek tettestársi közreműködése, még szánalmasabb volt Hess meggyilkolása a börtönben, börtönbüntetése letelte előtt egy nappal.
Azért örülök, hogy idecitáltad ezt a justizmordot, mert kínosan azonosan szarnak le bármilyen évezredes jogelvet a kultúrmarxista agitátorok és hóhérok, mint Nürnbergben is tették.
Az eredmény nem kevésbé szánalmas.

Kovacs Nocraft Jozsefne 2017.10.21. 18:31:22

@Éhesló:

"kínosan azonosan szarnak le bármilyen évezredes jogelvet a kultúrmarxista agitátorok és hóhérok, mint Nürnbergben is tették."

Talán nem véletlen, hogy Alfred Jodlt 1953-ban rehabilitálták.

venszivar 2017.10.21. 18:51:26

Engemetett már sokszor meg akart "baszni", mind a 220, mind a 380-an !!! Már tinédzserként s néha mostanság IS! Soha nem hagytam magam. Kit s hol kéne bepanaszolnom !?! :)

Éhesló 2017.10.21. 18:58:16

tutiblog.com/halado-allaspont/

"Komoly életfilozófiai kérdésekre adott már választ a #metoo hisztéria, amelyben a hatalmi helyzetben lévő férfival önként és dalolva kúró nők ugyanolyan gátlástalanul akaszkodnak rá a valóban zaklatott nők nyomorúságára, ahogy például a politikai célokat kergető, csillogó szemű „civilek” a valóban rászoruló emberek iránti társadalmi sajnálatra. Megannyi kiváló okfejtés után már magunk sem hittük, hogy új következtetésekkel gazdagíthat minket az enyhén szólva túltolt téma, de tévedtünk. ..."

MACISAJT 2017.10.22. 08:21:06

nepszava.hu/cikk/1143735-patthelyzetben-a-vigszinhaz---mi-lesz-marton-laszlo-premierjevel

Azért a Népszagában biztosa ami ziher miheztartás végett közzé tettek egy fotót egy beszédes háttérrel...

Muhaha

MACISAJT 2017.10.22. 08:25:09

444.hu/2017/10/21/az-mszp-s-gurmai-zitaval-egy-diplomata-eroszakoskodott-egy-2013-as-nato-szeminariumon

Eftársak! Megint bebizonyosodott a mondás igazsága: nincs randa nő, csak nem ittunk eleget !

Kovacs Nocraft Jozsefne 2017.10.22. 08:35:11

@MACISAJT:

Azóta kiderült, hogy a "zaklatás" 2003-ban történt, nem 2013-ban, de ahogy elnézem G(y)urmai Zitát, tíz évvel fiatalabban sem lehetett olyan jó nő. Most biztos azért tiltakozik, mert a zaklatásból nem lett szex, ui. a zaklató kinyitotta a szemét.

MACISAJT 2017.10.22. 09:53:24

www.litera.hu/hirek/kortars-magyar-irok-es-kepzomuveszek-tiltakozasa

Dicsak, dicsak...P
Hogy mivel foglalkoznak egyes "kortárs magyar írok és képzőművészek" ...

venszivar 2017.10.22. 21:56:53

@3011.2.4: HA! ennyire okosnak hiszed magad, akkor miért nem tudod, hogy az ótót egy másik ffi vezette !!! tehát, hogy értsd! két manus s egy "nő" volt az ótóba a csaj szerint. vajh miért nem nevezi meg a sofőrt ??? 20 év múlva !!!?!!! :)

Kovacs Nocraft Jozsefne 2017.10.22. 22:46:18

@venszivar:

Talán nem emlékszik a nevére. Te mindenki nevére emlékszel, akit valaha bemutattak neked? Tudod, csak úgy a bajusz alatt elmormogva a nevet.

Éhesló 2017.10.24. 19:28:33

@3011.2.4: az max. annyit bizonyít, hogy agykurkászhoz járt.
Az agykurkász pedig max. arról tanúskodhat, hogy a történetet ugyan úgy adta elő, mint ma adja elő, ami egy csepűrágónál nem kunszt.
Ez pedig nulla.
Egy alperesi és egy felperesi állítás áll szemben egymással, ahol az esetleges elkövető elítéléséhez kétségbevonhatatlanul kellene bizonyítani a tényállást.
Ez még női bírók esetén sem lehetséges.

venszivar 2017.10.25. 00:44:17

Mekkora lúzer ez az albínó! Évtizedek alatt mennyi de mennyi p.csánál bepróbálkozott, de senki de senki nem pippantotta le !!! :) :D

négyláb 2017.10.25. 11:43:58

50 évvel ezelőtt 10 éven át gyerekszínészként éltem ebben a művészvilágban, amelyről most szó van. Azóta is élénken él az emlékezetemben, ahogy a felvételek szünetében, a büfében a rádióban, a tv-ben, a filmgyárban a fiatal szinésznők lógtak a rendezőkön, ölelkeztek csak úgy játékosan, ölbeültek, stb. Nem kívánok fogadatlan prókátorként Marton László védelmére kelni, nem is ismerem személyesen, vele semmi dolgom már nem volt, szemben nagy elődeivel, mint Várkonyi Zoltán, Horvai István, stb., de meg kell kérdeznem a nagyhangú bírálóktól, hogy egy ilyen légkörben kinek nem torzul(na) a jelleme vagy értékitélete? Amikor 5 percenként jön egy felajánlkozás?
Sárosdi Lilla, akiről azt sem tudtam még két hete, hogy a világon van (és csak vélelmezem, hogy őróla van szó az egyik hozzászólásban, mint aki a Krétakörben meztelenül két férfit elégít ki kézzel, de ha nem, elnézést kérek) most nagy publicitást kap és bizonyára ez is volt a célja. Most kezdünk álszent módon ezzel a problémával foglalkozni, mintha ez egy ismeretlen dolog lenne a színész/művész világban? Lefogta, megerőszakolta a csúnya-csúnya rendező a nagyrabecsűlt művésznőt? Tudomásunk szerint nem. Marton csak azt hitte, minden ugyanúgy működik, mint minden más esetben. már valószínüleg attól is meglepődött, hogy rá kellett buktatnia a művésznőt és nem az működött proaktívan. Ha történt orális aktus, akkor nem erőszak hatására, ha meg nem, akkor nincs miről beszélni, nem volt kényszerítés. A visszautasítás következményeként, vagy anélkül de a művésznő nem is nagyon vált ismerté a széles közönség előtt, szemben pl. D.K. művésznővel, aki Hörcsög úr babájaként (minden elismerést megérdemel, mert ahhoz bizony gusztus kellett) még Hollywoodban is (ugyan kevés sikerrel) bontogathatta a szárnyait. De kanyarodjunk el az ismert nevek világától: nem ez történt/történik az X vagy Y vállalatnál, önkormányzatnál, minisztériumban? Szinte teljesen ugyanaz. Ismerek olyan önkormányzatot a fővárosban, ahol a korábbi alpolgármester végigkefélte a létező összes szemrevaló nőt, aki csak a hivatalnál munkavállalóként megfordult. Csak ott senkinek nem jutott még az eszébe (utólag senki nem vallja be szívesen, hogy férjes asszonyként, vagy akkor még lányként az íróasztalon (is) illetgették a munkahelyén) kiállni a nyilvánosság elé és kiteregetni a saját szennyesét.
Mert maradjunk annyiban, aki ebben akármilyen módon partner, a saját szennyesét teregeti ki, hacsak nem erőszakról van szó.

6.Lenin 2017.10.25. 11:54:05

@négyláb:

"Mert maradjunk annyiban, aki ebben akármilyen módon partner, a saját szennyesét teregeti ki, hacsak nem erőszakról van szó. "

ez a lényeg. Hányan lehetnek, akik valamilyen előrelépés érdekében önként és dalolva ajánlkoztak fel, most ismét rá próbálnak ülni egy hullámra, némi ismeretséget szerezni, mások életét akár tönkre is téve.

Az erőszakot kivéve, semmi sem kötelező, de akkor esetleg máshol kellene sikeresnek lennie, ami tehetségtelenség okán nem nagyon jönne össze

Kovacs Nocraft Jozsefne 2017.10.25. 12:44:16

@6.Lenin:

"Az erőszakot kivéve, semmi sem kötelező"

Én azért ezt egy kicsit árnyalnám. Igazad van, hogy semmi nem kötelező, de azért minimum zsarolás, ha csak akkor kap meg egy amúgy tehetséges színésznő (itt nem Sárosdiról beszélek, aki színészileg egy niemand) egy szerepet, ha leszopja a rendezőt. Fizikailag persze nincs erőszak, de ...

Azt is abszolút elhiszem, hogy a színésznők versenyt kínálkoznak fel a hatalom emberének, és ilyekor nehéz eldönteni, hol végződik az önprostutúció és hol kezdődik a kényszerítés.

6.Lenin 2017.10.25. 13:24:40

@Kovacs Nocraft Jozsefne:

Lehet más színház, más rendező stb.
Persze, ha mindenhol ez a megszokott, akkor tényleg nehéz.

Nem nagyon ordibált senki, amikor Clinton furulyázni tanította -kizárólag politikai meggyőződésből- Mónikát, mikor Demszkáj, Wekler verték a nőneműiket.
Most ez a divat. Az amcsi pacák valakinek az útjában volt, erre a sok pitiáner ráült a hullámra, hátha 10-15 perc hírnév meghozza a várva-várt kitörést.
Természetesen nem jó, ha egy pinabubus kihasználja a helyzetét, visszaél vele, de ne legyünk teljesen naivak se. Ha van választási lehetősége, de 20-30 év után jöjjön elő egy semmivel. Elhajtanám őket a sunyiba.
Mindig kettőn áll a vásár.

Sthol is fogdosta a Lidikét, de az más volt, mondta, neki lehet.

6.Lenin 2017.10.25. 13:38:39

@Kovacs Nocraft Jozsefne:

Más.

Mi a faszért csinálnak magukról sokan meztelen képeket, felveszik videóra a kefélésüket aztán ha megjelenik a neten, visítanak, perelnek. Hát nem azért készülnek, hogy más is lássa?
A saját farkam akkor nézem, amikor jólesik,minek csinálnék róla oszkár- díjas filmet? Ha nem azért hogy mások is szörnyülködjenek?
Hány tini lány mutogatja magát a neten kamerája előtt?

Egy pride felvonulás nem zaklatás? Bármelyik koncerten lassan már a meztelenkedés a lényeg, nem a zene. A testfestő versenyek, gyerekek előtt.
Aztán néha meg úgy teszünk mintha létezne még valamilyen erkölcsi gát.

négyláb 2017.10.26. 07:34:59

@6.Lenin: Tökéletes hozzászólás

Arcade Macho 2017.10.27. 02:39:07

@négyláb: "De kanyarodjunk el az ismert nevek világától: nem ez történt/történik az X vagy Y vállalatnál, önkormányzatnál, minisztériumban?"

kikerem Matolcsy neveben!
süti beállítások módosítása
google.com, pub-2368870423120984, DIRECT, f08c47fec0942fa0