Viszatérnek az ötvenes évek?
2012. december 18. írta: Fedor

Viszatérnek az ötvenes évek?

Egészen elképesztő reakciókat vált ki a hatalomból az, hogy a fiatalság nem hagyja átverni magát:

Egymás után hívták be a balatonalmádi Magyar-Angol Kéttannyelvű Gimnázium végzős diákjait, és tanáraikat az igazgatói irodába és faggatták ki arról, hogy beszélnek-e meghirdetett sztrájkról, a tanárok buzdítják-e őket arra, illetve a keretszámok szóba kerülnek-e közöttük. Mindezt felháborodott szülők osztották meg a hvg.hu-val.

Közölték, gyerekeiket behívták az igazgatónőhöz, aki a beszélgetésekről jegyzőkönyvet készített, amelyeket szerdán el kell küldenie a Veszprém Megyei Kormányhivatalba. Hogy ott mihez kezdenek a rögzített beszélgetésekkel, nem tudták megmondani. Hozzátették, be akarnak menni az igazgatónőhöz, hogy megtudják, miért volt szükség a diákok kikérdezésére, és ezzel együtt ki akarják fejezni a történtek miatti tiltakozásukat. (...) A gimnázium vezetője a hvg.hu kérdéseit hallva nem cáfolta, hogy lezajlottak a beszélgetések és készültek jegyzőkönyvek, de azt kérte, küldjük el megkeresésünket, és a fenntartóval, a Veszprém Megyei Kormányhivatallal egyeztetve választ ad.

Hát mi van itt? Visszatérnek az ötvenes évek? Először a diákvezetőket nyomozzák le, és élnek vissza az így megszerzett adatokkal, most meg már a kiskorúak vannak soron?

Mit akarnak ezzel a listával? Bele fog talán számítani az érettségibe vagy a felvételibe? Törjön ketté egy leendő karrier, mielőtt még igazán elkezdődne, csak mert élni merészeltek alapvető állampolgári jogukkal? Vagy a szülőket akarják elővenni? Jöhet a rendkívüli NAV-ellenőrzés, kirúgatás, szerződésbontás, ahol lehetőség adódik rá? Netalán a tanári kart szabadítanák meg azoktól, akik támogatják a a diákjaikat?

Hát hol van a legalja?

A kép innen származik

UPDATE

A TASZ jogi szakvéleménye az ügyről:

A Btk. szerint három évig terjedő szabadságvesztéssel is sújtható bűntettet követ el az, aki mást a gyülekezési jogának gyakorlásában erőszakkal vagy fenyegetéssel jogtalanul akadályoz. Pontosan ezt a tényállást meríti ki az az iskolaigazgató, aki retorziókkal, például igazgatói figyelmeztetéssel fenyegeti azokat a diákokat, hallgatókat, akik szerveznek gyülekezést vagy részt vesznek benne. Szintén bűncselekményt követ el az, aki olyan különleges személyes adatot, mint a politikai vélemény, jogosulatlanul kezel, magyarul az, aki „listázza" a tanulókat politikai véleményük alapján. (...) Az iskola, legyen az akár egy gimnázium, akár egy egyetem, törvényes fóruma lehet a gyülekezési jog gyakorlásának.  (...) Természetesen előfordulhat, hogy a gyülekezési jognak az intézmény területén való gyakorlása megsérti az intézmény működési rendjét – ebben az esetben az igazgatónak joga van fellépni a rend helyreállítása érdekében, hiszen ő felel az intézmény törvényes működéséért. De amíg a demonstráció nem jár a többi diák óralátogatásának és a pedagógus óratartásának sérelmével, a véleménynyilvánítás nem akadályozható meg.

A bejegyzés trackback címe:

https://fedor.blog.hu/api/trackback/id/tr714971873

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Sztrájkfelhívás és fontos infók a szerdai tiltakozásokról - ADD TOVÁBB! 2012.12.18. 22:03:43

Az elmúlt másfél hét történelmi pillanatai nem értek véget: az országos diáktiltakozásoktól megrettent kormány kommunikációs trükkökkel próbálkozik, és egyik ötletet a másikra halmozva próbálja menteni a menthetetlent. A hétfői többezres budapesti és...

Trackback: Spiclikommandó is szolgálja Orbánt az egyetemisták ellen? 2012.12.18. 21:48:28

Hangulatjelentést kérhetett a Fidelitas-csemetéktől Viktor, ezt tálalta a közmédia úgy, mintha a tiltakozó diákok küldötteivel egyeztetett volna, TEK-hadsereg védelmében, egy felkapott és drága romkocsmában. Lépjük át azt, hogy Orbán a tiltakozó diákok...

Trackback: Orbán spiclijei lehallgatnának egy egész várost? 2012.12.18. 21:33:06

Kormányunk titokzatos kütyükkel látná el egy meg nem nevezett megyei jogú város lakosságát. A technikát egy meg nem nevezett nemzetközi cég adná. A projektben részt vevő lakosságnak úgy tálalnák a tervet, hogy azért kapnák az Index cikkében meg nem nev...

Trackback: A király új ruhája 2012.12.18. 21:30:36

Amivel minden felsőoktatásban tanuló diák szembesül már az első vizsgaidőszakában (igen, még a sokak által oly gyakran emlegetett ruhatár-büfé szakon is) az az, hogy mire is elég három nap. Hát nem sok mindenre, tapasztalják is saját bőrükön. Balog Zol...

Trackback: Felsőoktatási csodafegyver kis tervezési hibával 2012.12.18. 21:22:09

A drasztikus keretszámcsökkentéssel és a Diákhitel II egyidejű bevezetésével a kormány céljai teljesen világosak voltak. Természetesen egy percig nem volt szó a felsőoktatás reformjáról, különösképp nem volt szó a felsőoktatás átgondolt reformjáról, de...

Trackback: A diákok üzenete nekünk: ébresztő! 2012.12.18. 20:55:57

Tegnap este újra tizen- és huszonéves diákok vonultak a Fővárosban, tüntettek, kiabáltak, megmutatták az elégedetlenségüket és az erejüket.  Megmutatták, hogy van Magyarországon egy olyan generáció, amelyik nem része annak a kádári posványnak, ami...

Trackback: A „félázsiai” ultimátum: a fiatalság Gandhi-stratégiája 2012.12.18. 18:01:16

Egy láthatóan fáradt, megviselt és őszintén valamifajta megoldásra törekvő miniszterelnök érkezett haza kapitulálni a felsőoktatási keretszám-ügyben. Bárhogyan is nézzük, a vezető nélkül fejvesztett csirkeként rohangáló, elzárkózó slepp minden eddigi m...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

szűkebb pátriárka 2012.12.18. 19:47:11

Fedor: a posztból méltatlanul kimaradt az igazgatónő, Gránásiné Bácsi Tünde neve. Érdemes megnézni a Facebook oldalát. Egyetlen kedvence van. Na és mi az? Igen, Orbán Viktor Facebook oldala.

pandacsökiboborján 2012.12.18. 20:32:12

Ki a fasz az a Kubatov? Valami orosz kém?

Moan 2012.12.18. 20:41:00

@pandacsökiboborján:

Olyasmi. :) De amúgy google...de ha mostanában olvastál híreket, akkor tudnod kéne elevileg. :)

makacs szennyeződés 2012.12.18. 20:42:33

egészen elképesztő, hogy meddig képes alacsonyodni egy erkölcsét, eszét vesztett ember.

milyen hitvány, alantas, csúszómászó jellem ez?
ki ez? mi ez?

Gránásiné Bácsi Tünde egyszerűen közveszélyes.

endike · http://barathendre.wordpress.com/ 2012.12.18. 20:48:58

hajrá fiatalok!!!
az ország által kétpofára behabzsolt hiteleket nektek (is) kell visszafizetni, úgyhogy hajrá, ne hagyjátok magatokat :D

persze majd ti is vehettek fel hiteleket :D

hacsak addigra államcsőd nem lesz, de az se gond, ti úgyis húztok külföldre :D

hajrá magyar értelmisssség!

pandacsökiboborján 2012.12.18. 20:50:00

@Moan: ott ragadtam le,hogy ő vesztette el a 2002es választást( bár jobb lett volna,ha megnyerik,akkor nem adósodott volna el az ország és Cigányhitler sem hülyült volna meg),meg most az FTC-Bolyai főiskola ingatlanbizniszt vezérli le...

Werkolandinheaven 2012.12.18. 20:51:32

Hagyjuk a szerencsetlen szolgalelkh ignot. Minden rendszer csak annyira beteg amennyire a piramis tetejen levo egyed. Es mivel az qrva beteges, ez most a legkor. Ne feledjuk hiaba matolcsy fekete kosa stb e legdurvabb arc maga don felcsut.

Moan 2012.12.18. 20:55:05

@pandacsökiboborján:

Ja csak most volt épp egy videó ami nyilvánosságra került, és erről is sok szó volt a blogokon... Szóval új mém született a héten. :)

@endike:

Bakker egyszer már megnéztem a linked de most ez a "the death grind" videó tökre megfogott. :) Qurvajó. :)

Steppenwolf 2012.12.18. 20:56:10

Én nem az '50-es években, hanem a rendszerváltás után jártam iskolába, de tisztán emlékszem, hogy az iskolai falain belüli politizálás mindig tiltva volt, és ha az aktuális oktatási kormányzat ellen hőbörögtem és renitenskedtem volna 14 évesen, én is mehettem volna az igazgatóhoz.

veloke 2012.12.18. 21:00:04

Ilyen nincs....
Azonnal feljelentenem a kedves igazgatonot es a szeretve tisztelt kormanyhivatalt is , miutan az elkeszult jegyzokonyvet is elvennem ettol a ....tol.

Mit keres egy ilyen fereg az oktatas kozeleben? Remelem azert a veszpremi szuloknek lesz annyi ver a pucajukban , hogy szerveznek ezeknek a boldogitasara egy kis osszejovetelt...

Szociknak vége 2012.12.18. 21:00:22

A felháborodott szülők tegyék a kölköket magángimibe.

Egyébként pofa lapos balra el.

Moan 2012.12.18. 21:01:29

@Steppenwolf:

Általánosban esetleg, de középsuliban már azért lehetett...igaz nem tetszett senkinek, de lehetett...

Lord Snow 2012.12.18. 21:02:08

Kis ízelítő a fiataloknak, milyen is volt régen.

Kedves fiatalok, '89-ben ezeket az aljas férgeket próbáltuk meg elzavarni. Ezt a stílust akartuk örökre elfelejteni.

Nem sikerült.

A fidesz képében visszatért az MSZMP.

Moan 2012.12.18. 21:02:50

@MetroGoldwinMayer:

Rendszerváltáskor lenyomozunk, és politikai börtönbe csukunk...kenyér és víz... :)
Jó lesz?
Vagy kitoloncolunk. Választhatsz. :)

Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2012.12.18. 21:03:16

@Steppenwolf: Akkor te egy nagyon elszigetelt iskolába járhattál... Mi a rendszerváltáskor voltunk gimisek, és pont az ellenkezője volt igaz.

@pandacsökiboborján: finmítsunk egy kicsit a hangnemen, kollega. Legalább ezen a blogon.

vasgyuszi 2012.12.18. 21:03:51

A kurva anyádat fideszes banda élén orbán fitytorral, hogy ezt tettétek az országgal. Hová süllyed még a genyóság?

Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2012.12.18. 21:04:38

@Lord Snow: "Kedves fiatalok, '89-ben ezeket az aljas férgeket próbáltuk meg elzavarni. Ezt a stílust akartuk örökre elfelejteni."

És az a legszomorúbb, hogy pont a FIDESZ-szel az élen... Egy mai fiatal ezt talán már el se hiszi.

borzimorzi 2012.12.18. 21:05:04

Hát,ezt a dirinénit remélem, megúsztatják pár vödör narancssárga föstékben az évzáró napján. Az érettségi bankett utáni Vuk-túra végállomásául pedig a lakása küszöbét tudom javasolni.
Üdvb:
b

Rókakígyó 2012.12.18. 21:07:30

ennek a politikának nincs alja, minden nap rosszabb, mint az előző és ha Orbán megy attól még bőven jöhet rosszabb. Ennyit érünk, erre vagyunk képesek.... Ellep a szar

Steppenwolf 2012.12.18. 21:09:34

@Fedor: Szerintem a közoktatási törvény minden gimire vonatkozik, elszigeteltekre és nem elszigeteltekre is, és az bizony feketén fehéren leírja, hogy oktatási intézményeken belül tilos a nyílt politikai véleménynyilvánítás.
Külön szép, amikor a tanárok tüzelik agitálják gyerekeket. Mert ezek gyerekek, nem véletlenül nincs még szavazati joguk.

sárkányfő 2012.12.18. 21:12:47

Elsőre azt hittem csak egy magányos debil, de most olvasom:
"a beszélgetésekről jegyzőkönyvet készített, amelyeket szerdán el kell küldenie a Veszprém Megyei Kormányhivatalba."

Kormányhivatalbaaaaa? Mi ez? Ki szervezi ezt? Központi utasítás? Gondolom mindenki tagad mindent...

Az igazgató néni meg holnap reggel szépen beadja a lemondását. Holnap reggel. Jobb ha már be sem megy dolgozni. Neki is jobb.

bgp 2012.12.18. 21:16:35

Van még lejjebb. Fekete autóra emlékszik valaki?

veloke 2012.12.18. 21:20:10

@Steppenwolf: vicces vagy:) ezt akkor is leirtad amikor gyurcsanyek ellen vezenyeltek ki az egyhazi fenntartasu iskolak tanuloit tuntetni a tanaraik par eve?
Miert van az , hogy csak jobbrol vannak ilyen aberraltak akik politizalnak az iskolakban/ovodakban?(az is szep baleset volt amikor az ovisokat kerdeztek hogy otthon mit beszelgetnek a szulok)

Kanstruktív 2012.12.18. 21:22:14

Hányok... Hova jutott ez a kibaszott ország???

Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2012.12.18. 21:22:18

@Steppenwolf: Szavazati joguk nincs, csak épp a jövőjükről van szó. Igazad van, bagatel, nincs is értelme törődniük a dologgal, vagy ha igen, akkor megérdemelten megy róluk a lista a kormányhivatalba, igaz?

Nesze neked a szólásszabadság.

béla a görög (törölt) 2012.12.18. 21:23:18

Széklet mintát nem akar az igazgatónő?

Leszedálhatnák már azt a paranoiást.

Dirinéni meg ha nem birja a feszültséget váltson szakmát

@MetroGoldwinMayer: hellóka. a gimnáziumokat is az én pénzemből (is) tartják fenn (tudod adó), én vagyok a tulajdonos, nem az állam. Ha véletlen olyan ostobaság merült volna fel benned, hogy azért mert valami állami intézmény azért megengedhető ez. Nem, nem engedhető meg.
DE ez teljesen triviális.

Steppenwolf 2012.12.18. 21:24:27

@Moan: Nem gondolod komolyan, hogy egy 60 oldalas törvényből ki fogom most neked keresni... Nézz utána, ha érdekel.

Szociknak vége 2012.12.18. 21:24:44

@veloke: Gyurcsányért nagy kár volt..:D

Steppenwolf 2012.12.18. 21:26:57

@veloke: "Miert van az , hogy csak jobbrol vannak ilyen aberraltak akik politizalnak az iskolakban/ovodakban?"

Nem tudtam, hogy jobboldali tanárok buzdítják ülősztrájkra meg egyéb faszságra az iskolában a diákokat...

Herr SturmLikudnik · http://archiregnum.blog.hu/ 2012.12.18. 21:27:06

semmi gond gyerekek, ezek a finomságok alapozzák meg azt, hogy a finesszt-t teljesen hivatalosan antidemokratikusnak lehessen minősíteni és egy tollvonással nullázni az akárhány harmados orkotmányos bolseviktatúrát, noch dazu a demokratikus rend elleni összeesküvés és alkotmányos puccsban való közreműködés miatt elszámoltatni kolomposait

addig ássa magának a vermet a félázsiai felcsúti, amíg szimplán csak felülről szépen rá kell lapátolni a földet

igény szerint lehet virágot dobni utána

kela-bá 2012.12.18. 21:28:28

Az "ötvenes években" együtt volt az ország népe , volt közös feladat, a háború utáni újjáépítés.Aztán az induló demokráciából diktatúra lett, majd a legvidámabb barakk. Most meg óriási mindenféle szabadság van, meg demokrácia. Mi a gond Emberek ? Ja, hogy akkor is átverték a magyarokat, meg most is ! ? Vagy nem igaz ?

Lehet gondolkodni: www.tudatraebresztes.blog.hu

Jön a KARÁCSONY :www.logoszvilag.hu

Jó éjt mindenkinek !

Gera 2012.12.18. 21:28:43

Nyilván kizárt, hogy Orbánt érdekelné, mit gondolnak név szerint a diákok, magasról leszarja. Ő abban hibás, hogy sikerült olyan rendszert építenie maga köré, ami ostoba szervilis talpnyalókon alapul és ők láthatóan komolyan azt gondolják, hogy ezzel segítenek. Az egészben csak az a jó, hogy kurvára kontraproduktív, amit művelnek, csak hülyék ahhoz, hogy ezt felismerjék.

NIPREDIL 2012.12.18. 21:28:46

@Lord Snow: Így igaz. De még ehhez is hülyék. Egyidős vagyok orbánnal, de mintha nemzedékek választanának el egymástól. (Meg még sok egyéb is! :-))

Parajpuding 2012.12.18. 21:30:07

@MetroGoldwinMayer: reméljük te nem örökíted tovább a féreggel megegyező génállományodat.

doggfather · http://dogg-n-roll.blog.hu/ 2012.12.18. 21:31:25

nem kérdés, már visszatértek, szóval a poszt címe rossz. ;)

Steppenwolf 2012.12.18. 21:31:43

@Fedor: Máskor is az ő jövőjükről volt szó, 2006-ban is, amikor Fletó valóban tandíjat akart bevezetni és minden egyes hallgatóra. Én akkor voltam egyetemista, ki volt kötve, hogy az egyetemen kívül ott tüntetünk ahol akarunk, de a falai között kuss van, akinek meg nem tetszik, megnézheti magát a vizsgán.
Az volt a demokrácia, ez meg az '50-es évek? Na elmentek a picsába.

Szociknak vége 2012.12.18. 21:31:59

@béla a görög: én vagyok a tulajdonos, nem az állam

....:) Ennyi.

Dour ® 2012.12.18. 21:32:54

@Steppenwolf:
Nos, hogy tudd! (mert a "rendszerváltás után" jártál suliba)
Azok fikázták a legjobban a komcsikat, akik KISZ aktivisták voltak. (Kommunista Ifjúsági Szövetség)
A neten nézd át a jelenlegi "vezetők" neveit. Érdekesnek fogod találni.
Te is megteheted.
Ja, és listázhatsz is.

veloke 2012.12.18. 21:33:08

@MetroGoldwinMayer: latom kiszurtad a lenyeget:) PISA teszttel ne probalkozz!

Steppenwolf: termeszetesen biztosan a tanarok tuzelik oket, ahogy a fideszzombik elkepzelik...egy 17-18 evesnek meg nem is lehet velemenye:)

G. Wolf 2012.12.18. 21:33:28

Több mint undorító!

Rendíthetetlen Álamkatona 2012.12.18. 21:33:43

@Steppenwolf: Ha nem csak a mantrát nyomnád, de elolvasnád a postot is, amihez hozzászólsz, akkor észrevehetnéd, hogy a politikai véleményt (amely szerinted tiltott az oktatásban - de nem a diákoknak, hanem a tanároknak, tenném hozzá a törvény betűje szerint én), tehát a véleményt az igazgatónő kérte ki egyesével a diákoktól. Akkor ki a hülye?

Rob67 2012.12.18. 21:40:31

@MetroGoldwinMayer: Anyad vagy apad szoptatott te baromarcu troll?
Szerinted ezt m meg lehet tenni.
Ha igen aakor ezt hivjak diktaturanak nem pedig demokracianak.
Nem kell demokratanak lenned, de ne is elj a lehetosegeivel.
Nincs csocseleknek bekemenet, nincsen gyurcsanyozas az utcan.
Az mind a demokracia jellemzoje.
2006 ban miert merted elodugni a nyamvad rohadt arcodat a csurheddel egyutt?

Steppenwolf 2012.12.18. 21:40:53

@veloke: Nem kell azt elképzelni, a 2000-es évek legelején anno hallottam a gimiben elég sok "orbántörpézést" és szemináriumot a "cigány" bécsi elmeklinika látogatásának legendájáról irodalom óra keretein belül.

béla a görög (törölt) 2012.12.18. 21:41:30

@MetroGoldwinMayer: Tetszik, nem tetszik ez van (tulajdonos - én IS mint állampolgár).
Mert hogy az államnak magának nincs pénze, hanem adók formájában behajt és újraeloszt.
Nem kell fetisizálni államot.
Ennyi.

fizetekmegegysort 2012.12.18. 21:41:53

@Steppenwolf: így aztán gondolom ha akkor behivatott volna az egyetem vezetősége, kikérdez a véleményedről, azt jegyzőkönyvezi majd küldi Fletóéknak, azt ugyanígy rendben valónak találtad volna, igaz? Mint ahogy gondolom nem is mentél akkor tüntetni, mert egyetértettél a tandíjjal, mint most, igaz? Jaaaaa, hogy akkor bőszen lenépszavaztad, most meg tapsolsz neki?! Vágod már mi a probléma?!
Fletó is csinált gáz dolgokat, nem keveset, de előtte nem hangoztatta 8 évig minden fórumon, hogy bezzegőjobbancsinálná..ettől persze nem jobb, viszont pont ettől jóval gázabb Viktor. Ettől is. Hiába próbálkozol, ez, ami most történik minden szempontból védhetetlen.

Rendíthetetlen Álamkatona 2012.12.18. 21:41:54

@kela-bá: Az ötvenes években együtt volt az ország népe. Aki meg nem, az meg együtt volt Recsken.

2012.12.18. 21:43:51

Nagyon tetszik a poszthoz feltöltött kép. Kerényi? Fekete?

szita zita 2012.12.18. 21:45:07

Ha ez igaz, akkor minimum,hogy ezen minden tisztességes magyar ember felháborodik. A gyanum az, hogy itt a szülőket akarják befolyásolni.
Egy személyes példa a 80-as évekből: konfirmáció (református hít megvallása)....behivatták a szüleinket a tanácsra, munkahelyre...akik párttagok voltak, a pártbizottságra, hogy ne konfirmáltassák a gyereket! Az igazgató azzal fenyegetett bennünket, hogy nem ad 5-öst töriből(azt tanította). 12 éves voltam, és 85-ben történt! De ellen állt minden szülő és gyerek, így mindenki konfirmált, aki akart!
Ezt nem hagyhatják a szülők!

Miért nem gátak épültek stadionok helyett? 2012.12.18. 21:46:18

Felháborító, sunyi, aljas megszokott fideszes viselkedés.
Általuk az egész ország listázva van.
Mindenkiről tudják hová tartozik, kivel szimpatizál, mennyire aktív politikailag..stb. Figyelik a neted is, ha te "olyan" vagy!
Sunyi, szemét, tetű módon ezeket a listákat nem csak a választásokkor, mozgósításkor használják, hanem álláspályázatoknál, közbeszerzéseknél, jutalmazásoknál...!
Aki nincs velük, az már nem is magyar, az ellenség.
Sokkal rosszabbak, jellemtelenebbek mint a szocik.
De szorul a hurok, támogasd a diákság küzdelmét, nem csak értük, magadért is!

Itt az idő, ébresztő Magyarország!

veloke 2012.12.18. 21:46:58

@Steppenwolf: ertem...es akkor ez a mindent vivo erv az igazgatono listaja mellett? mert o tudni akarja , hogy az egyetlen feszbukkedvencerol ki van mas velemennnyel? csak hogy visszakanyarodjunk a temahoz:)

Moan 2012.12.18. 21:48:19

@Steppenwolf:

Mondjuk úgy, hogy én nem találtam az általad említett korlátozást...és olyan naprakésznek tűntél.

Crescendo 2012.12.18. 21:48:55

Teljesen normalis, ami tortent. Az allam tartja fenn az iskolat, illetve az eletutat a diakoknak. Mint tulajdonos rendelkezik jogokkal, amibe tobbek kozott beletartozik, hogy elni kivan a szelekcioval a felveteliknel.
A diaktunteteseken a diakok is kifejeztek, hogy ez a rendszer megfelel nekik, csak fizetni ne direkt modon kelljen. A szuloknek sem volt problemajuk a jelenlegi rendszerrel (az allami monopolium fenntartasa az oktatasban es a verseny tuzzel-vassali irtasa).
Akkor hol itt a problema?

reszeg tengeresz 2012.12.18. 21:50:01

magyar libsi szotar:
ballib kormany = csodas demokracia
nem ballib kormany = diktaturaaaa!!!

ojcabojca 2012.12.18. 21:50:27

A nőnek egyetlen kedvence van a Facebookon és talán az életben is: Orbán Viktor

2012.12.18. 21:51:50

S következő lépésként a rendszerellenes gyerekeket a gondnok leviszi a pincébe egy kis "kezelésre"...
images2.wikia.nocookie.net/__cb20100911103944/simpsons/images/0/0b/Groundskeeper_willie_freddy.jpg

Steppenwolf 2012.12.18. 21:52:41

@fizetekmegegysort:
Nem tartottam volna helyén valónak, ahogy a fenti esetet sem. De még egyszer mondom, mi annak idején is az egyetemre tanulni jártunk be nem szervezkedni, főleg nem vizsgaidőszakban, amikor anélkül is megvolt a magunk baja.

Néztél, vagy olvastál híreket az elmúlt napokban? Szó nincs már tandíjról. Egyébként a durván megvágott keretszámokat én is elleneztem, ahogy az egyetemek forrásmegvonását is ellenzem, és kezdetben szimpatikus is volt, hogy felemelik ellene a szavukat a hallgatók, de mióta kezd egyre inkább eldurvulni és belerángatják a középiskolásokat is, kezd egyre kontraproduktívabb lenni.

"Fletó is csinált gáz dolgokat, nem keveset, de előtte nem hangoztatta 8 évig minden fórumon, hogy bezzegőjobbancsinálná"

Valóban, Fletó most utólag hangoztatja, és legalább olyan szürreális, mikor az ő pártjának ifjúsági tagozata tüntet a tandíj ellen, mint hogy Orbán több mint 4 évvel az általuk kezdeményezett népszavazás után önfenntartó oktatást képzel el.

Steppenwolf 2012.12.18. 21:54:42

@Moan: Mondjuk úgy, hogy nem hazudsz, csak nagyon gyorsan elolvastad a 60 oldalnyi száraz szöveget. :)

Crescendo 2012.12.18. 21:54:43

@Diákok, ne bízzatok a sunyi Orbán kormányban!: Teljesen egyet ertek veled, a rendorallam, a szocialista utopia a nyakunkon van.
De mindenki ezt akarja, vagy a nagy tobbseg. Ugy hogy a diakok "kovetelesei" es a kormany tevekenysege kozott nincs kibekithetetlen ellentet. A diakok nem szeretnenek fizetni a tanulasert, ennyi a bajuk. A kormany meg a bankoknak szeretne fizetni a nep karara. Legfoljebb ebbol visszavesz es a szulokon mashol hajtja be a penzt.

G. Wolf 2012.12.18. 21:55:03

@Crescendo: az állam NEM rendelkezik olyan JOGGAL hogy nyilvántartsa az állampolgárok politikai nézeteit! senkiét! PONT!

ahol ilyen listák vannak azt úgyhívják: diktatúra. PONT!

Moan 2012.12.18. 21:55:36

@Crescendo:

Ahogy mondod...mindenki az állam tulajdona...Azt tesznek velünk amit akarnak. Az államnak köszönhetően élünk és ha már nincs ránk szükség meg is ölhet.

ajatollah 2012.12.18. 21:56:02

"Hát hol van a legalja?"

Hát valahol az Argentin junta időszakában, amikor a titkosszolgálat elrabolt, hónapokig illegális börtönökben tartott, megkínzott, majd meg is gyilkolt "felforgató elemek"-nek minősített diákokat, mert például ingyenes buszbérletet követeltek meg ilyesmi.

Jó argentin film erről a témáról az 1986-os "La noche de los lápices", sajnos nem szinkronizálták le.

Tyson925 · http://economy.blog.hu/ 2012.12.18. 21:58:08

@Steppenwolf: És akkor fel voltál háborodva, most meg minden rendben van igaz? Lehet valami rendes egyetemre kellett volna járni, ahol nem volt ilyen. Én 2006-ban speciel készültem ZH-ra, nem volt időm höbörögni.

R.T. Flakfizer 2012.12.18. 21:58:23

@Steppenwolf:
ha jól olvasom, itt nem tüntető diákokról van szó (ha azokról lenne, akkor sem gondolnék mást). ráadásul, ha jól értem, sem szülő, sem ügyvéd, sem senki nem volt jelen, aki a diákok érdekeit képviselte volna a (ki)meghallgatáson.
ez a kikérdezés, a megfélemlítés eszköze. akkor ki menjen a picsába?!

Moan 2012.12.18. 21:59:43

@Steppenwolf:

Tényleg hazudtam: Nem én nem találtam meg, hanem a keresőalgoritmus amit ráküldtem a törvényre. :) Találta z mindent, de az általad említett korlátozást nem. Ezért továbbra is szeretném ha beollóznád...már ha nem beszéltél a levegőbe ugye. ;)

ajatollah 2012.12.18. 22:00:06

@Tyson925: 2006-ot inkább a focihuligánok csinálták

Szociknak vége 2012.12.18. 22:00:14

@béla a görög: Ilyen a demokrácia. Nem kérdeznek meg hogyan menjenek a dolgok pedig tulajdonos vagy.

csodalámpa 2012.12.18. 22:00:25

remélem csak a klimax borította el az agyát....de ez sem igazi mentség :(

Steppenwolf 2012.12.18. 22:02:19

@Tyson925: Írtam ilyet, hogy fel voltam háborodva? Csak ha az nem volt diktatúra, akkor ez most mitől az?

Elég rendes egyetemre jártam, és nem aszerint jelentkeztem, hogy megtűri-e a politikát a falai között, vagy nem.

Crescendo 2012.12.18. 22:04:39

@G. Wolf: sajnos ebben az esetben rendelkezik. Most allamositottak az iskolakat. Itt nem politikai nezetet kernek, pusztan a fogyasztojuk szokasairol erdeklodnek. Mivel ok tartjak fenn a letesitmenyt (ugyan a mi adonkbol, de az ilyenkor mellekes) es ezert nem kernek fizetseget, jogukban all "szurni" az ingyenes szolgaltatasban reszesuloket.
Elvileg teljesen egyet ertek veled, de az "eros allam" szocialista ideaja sajnos az ilyen aprosagokat tartalmazza, hogy nem mindenkinek jut a szolgaltatasbol. A rendszeridegen elemeknek nem. Ugyan adot beszednek toluk, de ezert nem tamaszthatnak elvarast. Egy mas oktatasi rendszerben, amit nem az allam tart fenn es finansziroz, nyilvanvaloan lehetne az erveiddel kezdeni valamit, de nem ebben a rendszerben.
@Moan: sajnos egyre inkabb ugy tunik. ugy hogy termelj adot, nehogy a vegen negativra jojj ki... :(

fizetekmegegysort 2012.12.18. 22:08:01

@Steppenwolf: minden nemzedékben van aki tanulni jár be, van aki nem. Mióta világ a világ. Gondolod, hogy véletlenül időzítették mostanra a bejelentést? Ne légy naív, vérprofi politikus hiénákról beszélgetünk. Teljesen tudatos, hogy a Széll Kálmán 2ben benne lévő további keretszám csökkentést nem korábban jelentették be. Pontosan tudták, hogy hideg + vizsgaidőszak + Karácsony = minimális ellenállás. Szeptemberben nem ennyi tüntető lett volna, sokkal több. Egyébként tandíjról eddig sem volt szó, csak keretszám csökkentésről. :) Most meg ponthatárokról...egykutya. A forrás nem lett több, hatástanulmány nincs, valódi egyeztetés nincs, ötletelve, hasra ütve, a legkisebb ellenállás felé haladva születnek törvények. Közben diákok behivatódnak, jegyzőkönyvek készülnek, és régen túlmutat az egész az oktatás kérdésén. Maga a működési mechanizmus a gáz. Nagyon szomorú. Annak, aki elég öreg már hozzá (mint én is), sajnos eléggé ijesztő, láttunk már ilyesmit, és eszünkben sincs viszontlátni.
Fletó azért érdekes kérdés, mert - bár nem vagyok rajongója- azért felvetődik bennem, vajon hol tartanánk most, ha az összes reform elképzelését ( vizitdíjtól tandíjig) kétharmaddal behozza, nem pedig lehülyenépszavazzák és belső támadják? No, a felvetés persze szigorúan elvi...

Szociknak vége 2012.12.18. 22:08:43

Amúgy őszintén, jobbos létemre röhejesnek tartom ezt az igazgatói eljárást, a dörzsöltebb kölkök remélem kiröhögték a stréber dirinőt(bár fingja nincs a HVGnek hogy mit kérdezett ahogy arról sem tesz említést hogy ezt hány szülő helyesli).

Ami ennél is röhejesebb az csak az ahogy a bloggerkommunisták mennyire elképedtek ezen a híren....:))

Steppenwolf 2012.12.18. 22:10:18

@Moan: "nevelési-oktatási intézmény helyiségeiben, területén párt, politikai célú mozgalom vagy párthoz kötődő szervezet nem működhet (...) párt vagy párthoz kötődő szervezettel kapcsolatba hozható politikai célú tevékenység nem folytatható"

fizetekmegegysort 2012.12.18. 22:11:40

@Crescendo: jan 1től van államosítás, most még az Önkori a fanntartó. Többnyire.

Moan 2012.12.18. 22:12:17

@Crescendo:

Viccből írtam amit írtam, a "sajnos" ott jelentkezik, amikor az átlagember elhiszi, hogy értéktelen.

Idézzem Petőfit?

"Habár fölűl a gálya,
S alúl a víznek árja,
Azért a víz az úr!"

Egy csepp víz tényleg jelentéktelennek tűnik, de együtt nincs nagyobb erő...

Ezt mutatják most a diákok...és lám, tényleg.

01234567 2012.12.18. 22:12:27

Olyan igazi magyar történet ez. A 21. században, a nyitott határok, az internet világában, röghöz kötéssel akarják megoldani, hogy aki azért tanul, hogy később jól éljen, az ne ott kamatoztassa a tudását, ahol megfizetik. "Akkor tanuljanak kűfődön!" Hülye idióták, igen, akkor az lesz. Elég helyen lehet így is olvasni, a mai középiskolások jelentős része, már így is külföldön folytatja. Ezután majd még több. A mai modern világ problémáira nem lehet, avult, idejétmúlt válaszokat adni.
Ami meg a fiatalokat illeti, mást sem hall az ember: " Bezzeg mi, a mi időnkben, ennyi idősen! Bezzeg ezek, csak a buli, a drog..!" Hát b@zdmeg, most megmutatták, ti vagytok a hülyék, mert hülyének néztétek őket, azzal, hogy így gondolkodtatok róluk.

Leonce 2012.12.18. 22:12:33

Hát nem tudom, de mi ( az egykori gimis osztályunk) lett volna annyira "tökös", hogy kitaláltunk volna valami jó bulit. Pl. egy izgalmas sztorit a "kedvesvezérnőnek" vagy végigtüsszögtük volna az egészet....vagy hasonló:)

Alonee 2012.12.18. 22:14:27

@Tyson925: Nagyon kemény vagy. Egy perc pihi se, csak a zh-ra készülés? Egy évig?
Nem is kellenél egy ilyen hőbörgéshez, mert a saját állításodból levezethető, hogy rettenet buta vagy. Az okosok azok nyugodtan 'hőböröghetnek', bőven van idejük készülni. Persze nem vagyunk egyformák.

Steppenwolf 2012.12.18. 22:15:10

@fizetekmegegysort: Hogy mi lett volna, teljesen elvi kérdés, ahogy az is, hogy ha 2006-ban nem dől be neki a nép, és hajszálnyival nyernek Orbánék és nincs kétharmad, nem ittasodnak meg a hatalomtól lehet, hogy a Fidesz normálisabbik felét láthattuk volna, vagy láthatnánk kormányozni.
De teljesen tök felesleges "mi lett volna ha" kérdésekkel foglalkozni.

Steppenwolf 2012.12.18. 22:16:50

@01234567: Az egy pár ifjúsági szervezete. Tudod, mindegyiknek van olyan, még Fletó nyuggerpártjának is. Rá is települtek a múlt heti tüntetésekre...

szita zita 2012.12.18. 22:17:00

Ez a tövig nyalás rendszere! Elképzelhető, hogy egy túlfűtött, prosztatáig nyaló, vagy lehet hogy csak szopó fideszes iskolaigazgató önálló akciója, vagy egy megyei kormányhivatalnoké. Ez még a jobbik eset lenne....reméljük, nem ez az intézményesített eljárás...persze Kubatov Gabika óta bármi lehet!
Ettől függetlenül, minden demokratának ez ellen fel kell emelnie a hangját!

Moan 2012.12.18. 22:19:34

@Steppenwolf:

Na ez korrekt. Beollóztad. :) Köszi. :)
...ééés még igazad is van. Mea Culpa.
Egyébként nevezhetjük mozgalomnak ha a diákok Facebookoznak valamiről amiben egyetértenek és politikai? ÉS azt párthoz kapcsolható tevékenységnek, ha minderről beszélgetnek is?
Mert értem és elfogadom ami le van írva, de hogy mennyire életszerű a jelenlegi helyzetben, azt most így hirtelen nem tudom megítélni.

purplehaze 2012.12.18. 22:20:05

@pandacsökiboborján: Ivan Alekszandrovics Szerov szárnysegédje! :)

Moan 2012.12.18. 22:20:18

@01234567:

Ja és pl. a Fidelitas az mi? Azt lehet?

fizetekmegegysort 2012.12.18. 22:20:38

@Steppenwolf: ezért mondtam, hogy elvi. És ezért nem hasonlíthatók össze. Ezért sem. Egyiket sem kedvelem. Orbán akkor írta le magát nálam, amikor a liberális köpönyegét konzervatív-jobbosra cserélte, Fletó meg akkor, amikor töketlen volt a saját belső ellenzékével szemben keresztül vinni a szükséges reformokat.

dr kíváncsivagyok 2012.12.18. 22:21:31

@Steppenwolf:
Folyamatosan hazudsz és ferdítesz Fideszgyík....
Egy párt sem telepedett rá a diákok mozgalmára !
Tüntetni pedig jogukban áll, akár az iskolában is !
Fortélyos félelem igazgat...

01234567 2012.12.18. 22:21:37

@Steppenwolf: "Külön szép, amikor a tanárok tüzelik agitálják gyerekeket. Mert ezek gyerekek, nem véletlenül nincs még szavazati joguk."
56-ban, az ugyan ilyen korú fiúkra meg azt mondod szabadságharcos? Magyarázd meg légyszíves..

Moan 2012.12.18. 22:22:57

@Leonce:

Az én középsulis osztályom elérte, hogy a patinás és nagy múltú iskola házirendjét átírja az iskola vezetése. :) Igen.. volt bizottságunk, meg delegációnk, meg minden ami kell.. Az igazgatóval tárgyaltunk, stb... :) És működött.

bonebear · http://cinca.blog.hu 2012.12.18. 22:23:38

Lesz egy-két évfolyam, akiknek nem kell majd tanítani a kommunizmusról, mert élőben belekóstolhattak.

dr kíváncsivagyok 2012.12.18. 22:23:41

@Steppenwolf:
""nevelési-oktatási intézmény helyiségeiben, területén párt, politikai célú mozgalom vagy párthoz kötődő szervezet nem működhet (...) párt vagy párthoz kötődő szervezettel kapcsolatba hozható politikai célú tevékenység nem folytatható" "

Viszont a Fidesz által kinevezett igazgató jelentést küldhet GYEREKEKRŐL a Fidesz által kinevezett kormányhivatalnak !!!!!

Hurrá Torpedó · http://www.youtube.com/watch?v=br-D7UneS0E 2012.12.18. 22:24:17

@Steppenwolf: az adott iskolában eddig senki sem renitenskedett, és úgy hívták be a diákokat, hogy vajon szeretnél e renitenskedni avagy sem. ha nem, akkor van e tudomása olyanról aki szeretne, ha igen nevezze meg őket.

Crescendo 2012.12.18. 22:25:13

@Moan: igazad van, de ez a vizcsepp pont arra megy amerre a galya is tart. Azzal senkinek nincs problemaja, hogy oktatas cimen mit nyujtanak es mennyiert... amig ingyen van es valami papirt is adnak a vegen minden szuper.
A jelenlegi erveles nem elvi, hanem pusztan pragmatikus tiltakozas a kozvetlen dijfizetes ellen. A minoseggel vagy a rendszerrel szemben nincs kritika.
Osszessegeben a koveteles annyi, hogy ingyen legyen az oktatas es ne kutakodjanak a diakok utan.
A kutatkodast mar regota csinaljak es mindenkirol aktat vezetnek, szinte minden adattal (banki, egeszsegugyi, stb.)
Ezert nem ertem igazan a kiakadast, mert ez mar regota megy. Csak most ezt nyiltan bejelentettek. Kicsit olyan mint a Gyurcsanyi igazsagpillanata. Nem az volt a gond, amit csinalt, hanem amit nyiltan kimondott. :(

dr kíváncsivagyok 2012.12.18. 22:27:08

@01234567:
""Külön szép, amikor a tanárok tüzelik agitálják gyerekeket. Mert ezek gyerekek, nem véletlenül nincs még szavazati joguk.""

Nem kellett tüzelni Őket , genya...elég volt megmondani nekik az igazat . NEM MEHETTEK EGYETEMRE JÖVŐRE , HA APÁTOKNAK NEM MILLIOMOS, VAGY FIDESZES POLITIKUS - KÖZSZOLGA ( mert őnékik biztosan kitaláltak volna valamilyen könnyítést...)....

01234567 2012.12.18. 22:27:12

@Steppenwolf: A Fletóra, meg a pártjára is szarok, úgy mint az összesre.
De a Fidelitas is politikai párthoz kötődik,nevelési, oktatási intézmények helyiségeiben csináltak már egy-két dolgot, párthoz, vagy politikai tevékenységhez kötődőt is. De én úgy tudom, a Fidesz is egy kollégiumban jött létre....

dr kíváncsivagyok 2012.12.18. 22:29:36

@Steppenwolf:
Mocskos aljas emberek vagytok,...pár simogatásért a Kárpátok Pinokkiójától ,...a saját gyerekeiteket is eladjátok !!!!! Phöj ( köpés)

Moan 2012.12.18. 22:30:04

@Crescendo:

Figyu nekünk kéne a gyerekeinket megvédeni és most mégis ők vannak az utcán. Nem sántít itt valami? Elvárni nem is lehet tőlük többet annál amit skandálnak, de legalább teszik.

01234567 2012.12.18. 22:32:34

A fiatalok, pont azt csinálják, amit itt az előttük megnyomorítottak 20 éven keresztül nem csináltak. Elmentek, vagy kussoltak. Velem együtt. Akkor most vagy tessék oda állni melléjük, vagy kussolni.

Moan 2012.12.18. 22:33:43

@Crescendo:

Valahogy elszállt az előbb egy kommentem.

Szóval elvileg nekünk kellene megvédeni a gyerekeinket, erre ők vannak az utcán. Nem sántít ez egy kicsit? :) Én nem is várom el tőlük, hogy amit a felnőttek nem tudnak, azt majd ők oldják meg, de legalább tesznek valamit...

veloke 2012.12.18. 22:34:15

@Moan: Ne aggodj, ha torpike vagy bayer zsotika esetleg probalna bekemenyiteni mi szulok is ott leszunk...

NYJetsTD 2012.12.18. 22:34:19

Egész almádit tele kell fújni azzal, hogy az igazgatónő egy faszcibáló fideszes komcsi. Szerencsére az internet örökre megőrzi az ilyen mocskoknak a nevét. Javítok, megőrzi addig, míg rétvári bence le nem kapcsolja...

fefe79 2012.12.18. 22:37:07

@MetroGoldwinMayer: hát nem, barátom. Amit az igazgatónő csinált, az jogellenes, ugyanis sérti a gondolati szabadság elvét. A közoktatásban is, és egy magániskolában is. Kurvára nem kell sehová sem elmenniük, akiket megkérdeztek, a kedves listázó igazgatónő menjen vissza az ötvenes években, meg őgy általában a bús picsába.

tatuman 2012.12.18. 22:39:41

oszt ez szerintetek igaz? egy nagy baszott hangulatkeltés, ami beleillik a sorba a höok összes fasságával együtt.

Nanemaaaar 2012.12.18. 22:40:16

Hátborzongató olvasni ezt a sok sületlenséget amit itt összeírtok, de a stílusotok, a gyűlölködő, fröcsögő, öntelt stílusotok a legfélelmetesebb. Az, hogy minden második kommentelő konkrétan hazudozik vagy olyat állít ami meg sem történt csak hab a tortán.

purplehaze 2012.12.18. 22:40:21

Már hosszú évek óta mindig azt mondják nekem
Nem szeret engem a plébános
Megértem azt, hogy nem szimpatizál velem
Mert a lelkem sátános

A papneveldékben a srácok vígan buliznak
Drogoznak, isznak és basznak
Az apácák pinájában könyékig túrnak
Hálát adnak az Úrnak

Az mondják, hogy nem szopnak a ministránsok, plébános úr
Szűk seggek nem várnak reád
Ha eljön az időm, lelkem a pokolba indul
A papoké lehet a mennyország

A vasárnapi misét közvetít a média
Olyan, mint egy szörnyű rémálom
Rájöttem, hogy én vagyok a szerencse fia
A csajokat megbérmálom.

Múlnak a dicső évek, plébános úr
Papnak már senki nem tanul.
A plébánián a góré az igazgató úr
A pinában hisz ő is cudarul

A pápa bácsi nem más, mint egy szenilis ökör
A szoftvere is gyakran lefagy
A prédikációk csak Krisztus-mondakör
Teljesen hidegen hagy.

Nem szopnak a ministránsok, plébános úr
Szűk seggek nem várnak reád
Ha eljön az időm, lelkem a pokolba indul
A papoké lehet a mennyország

Múlnak a dicső évek, plébános úr
Az egyháznak bealkonyul
Mi van, ha valaki már nem kap pinát
A bíboros is veri a faszát
A bíboros is veri a faszát
A bíboros is veri a faszát

Crescendo 2012.12.18. 22:40:50

@Moan: en egyet ertek veled, csak zsakutcanak latom a kovetelest, mert a rendszeren nem valtoztat es a rendszerlogika meg olyan, hogy a fenntarto szinte barmit megtehet...
Az allam hozza torvenyeket es sajnos azok ellen nem lehet jozan esszel ervelni. Amig a birosagok meg jogot (torveny betujenek valo megfelelest) nem igazsagot szolgaltatnak nem valtozik semmi.
Raadasul a rendszervaltas ellenere is a tobbseg szocialista, ingyen akar mindent. Azt, hogy az ingyen valojaban mennyire draga mar keptelen megerteni.
Nem vagyok optimista.

Moan 2012.12.18. 22:41:07

@veloke:

Minden agresszió nélkül mondom, hogy én már nézegetem a vastag pulcsit, meg a jégeralsót. :) Csak még nem találtam olyat ami mögé odaállnék. :)

Nanemaaaar 2012.12.18. 22:41:55

@dr kíváncsivagyok: A dr. cím mellé nem ártana egy kis felelősség tudatot szerezni. Konkrét hazugság amit állítasz.

G. Wolf 2012.12.18. 22:43:52

@Crescendo: mert hülyeséget beszélsz...

attól mert az állam a fenntartó még nem jogosult politikai alapon szelektálni, és nem jogosult politikai listákat készíteni (tök mindegy milyen - direkt vagy inditrekt - kérdésekkel szedi össze).

vannak más államok (pl skandinávaok) ahol még nagyobb az állami újraelosztás és ettől még egyáltalán nem KELL hogy politikai alapon szelektáljanak sőt TILOS! mert ez a demokrácia alapja a vélemény és politi nézet szabadsága. SŐT pont attól demokratikus hogy politikai nézettől függetlenül hozzájuk az ALAP szolgáltatásokhoz (pl oktatás, egészségügy stb...) olyan nincs hogy "rendszeridegen elem" - legalábbis demokráciában az alap szolgáltatásokhoz való hozzáférést tekintve nincs

(persze vannak szélsőségek, de azoknak is jár az oktatáshoz/egészségügyhöz való hozzáférés, és azon túl meg nemzetbiztonsági kérdés hogy akar e egy szélsőséges anarchista robbantani vagy sem)

az hogy jogukban áll szűrni abba van NÉMI igazság, DE ez a mondani valódban és szövegkörnyezetedben HAMIS, ugyanis szűrés csak arra vonatkozhat, hogy melyik intézménybe kerüljön be a "fogyasztó" és az is TANULMÁNYI TUDÁS alapon nem pedig politikai nézetek alapján (és amúgy korábban 18 most 16 éves korig amúgy is tankötelezettség van, tehát nem is lehet kizárni senkit!).

politikai nézet alapján bármiféle lista készítése, politikai nézet alapján bármiféle előny/hátrány juttatása a közszolgáltatásokból való hozzáféréshez az DIKTATÚRA! (vagy legalábbis diktatórikus módszer)

Szociknak vége 2012.12.18. 22:44:08

@fefe79: Örülök hogy egy jogász is csatlakozott....:)))

Hééé 2012.12.18. 22:45:34

Az Igazgatónő nevét, lakcímét...AZONNAL!!!!

Moan 2012.12.18. 22:47:04

@Crescendo:

A rendszeren nem is a diákoknak, kell változtatnia, hanem nekünk. :) Így nem látom zsákutcának amit csinálnak. Az, hogy mennyire ad okot az optimizmusra, bármi, az meg tőlünk függ.

christophe 2012.12.18. 22:47:54

@G. Wolf: Magyarorszàgon diktatura van kialakuloban,PONT...

Gábor217 2012.12.18. 22:48:05

Most erre mit írjak?
Hogy lehet ennyire .... nem találok szavakat. Igazgató... kormányhivatal.... összeírás.... gimnázium... MI A RETKES FASZ TÖRTÉNIK EBBEN AZ ORSZÁGBAN???

Elnézést, de ez már sok. Ez SOK.

Tényleg sajnálom azokat, akik a mai napig kitartottak a F@@@@SZ mellett, de azt mondom, nem késő még dobbantani, és megőrizni valamit a tisztességünkből. Még nem késő szembefordulni, kiállni valami mellett.

Ez nem jelenti azt, hogy ezentúl az emeszpét kell szeretni. De valamikor azt kell tudni mondani: ELÉG VOLT! Hangosan, hangosabban, és addig, amig el nem ér az agyukig. Ennyi, és ne tovább.

Ehhez szükség van mindenkire, azokra is, akik eddig bíztak a fideszben. Ezek után, aki ismeri a sztorit, az egyszerűen nem támogathatja tovább őket.

ÉBRESZTŐ.

G. Wolf 2012.12.18. 22:49:43

@christophe: ez meg a másik oldalról baromság... nincs diktatúra,

vannak fokozatok, és minőség a demokráciában is, és igen visszaléptünk sokkal rosszabb állaptoban van a magyar demokrácia ma mint 2 évvel ezelőtt, de attól mert valami nem hófehér még nem jelenti azt hogy rögtön fekete...

TrueY · http://qltura.blog.hu 2012.12.18. 22:49:47

Szánalmas! Az a szerencse, hogy már nincs határzár. Bár ha cölöpteknősön múlik, akkor nemsokára felhúzzák a vasfüggönyt is. Vagy inkább leeresztik. :(

Szűtté mamá? Szűjjé! 2012.12.18. 22:52:04

@endike: Ezt pont a kormány által úgy propagált diákhitel 2.0 segíti elő, de nagyon.

Crescendo 2012.12.18. 22:53:59

@Moan: Az a baj, hogy ez a kormany nem konzervativ, hanem szocialista (nemzeti).
Igy nem celja az allampolgarok hatalommal valo felruhazasa.
Megoldas lehetne pl. egy kreditrendszer. Minden hallgato kap x Ft-ot, amelyet az altala valasztott oktatasi intezmenynek utalnak. Az intezmeny pedig az x Ft es az x+ tenyleges fenntartasi koltseg kozotti kulonbozetet fizetteti. Igy a diakoknak is lenne szavuk, a felsooktatasi intezmenyeknek meg osztonzojuk.
De ez ellen tiltakozna a tobbseg. Mert az nem gond, ha a masik fizet, csak neki ne kelljen. Ugyan a tobbseg meg a valtoztatasok elott is csak fizetos formaban tudja elvegezni az intezmenyt, de ha az ingyenesseg lehetoseget elvesszuk a maradek kisebbsegtol is az tunik a bajnak. szocializmus es es virul. :(

Szűtté mamá? Szűjjé! 2012.12.18. 22:56:01

@Steppenwolf: És a véleménykikérdezés... esetleg szülőkre vonatkozóan az nem tilos? Kibaszov listára való felirogatás nem tilos?

2012.12.18. 23:02:01

@Steppenwolf: "nevelési-oktatási intézmény helyiségeiben, területén párt, politikai célú mozgalom vagy párthoz kötődő szervezet nem működhet (...) párt vagy párthoz kötődő szervezettel kapcsolatba hozható politikai célú tevékenység nem folytatható"

Melyik egyetemre jártál?
Diszlexiás vagy? A diáktüntetés nem politikai párthoz kötődő tevékenység.

Gábor217 2012.12.18. 23:02:32

@G. Wolf: Ebben igazad van. De valamilyen szinten a Kádár rendszer is demokratikus volt, mert lehetett szavazni a hazafias népfront jelöltjére is. Sőt, motiváltak a választáson való részvételben.

Mert a Kádár rendszer is sokkal demokratikusabb volt, mint az É-koreai rezsim.

A kérdés, hogy meddig lehet demokráciának nevezni, és mikortól lesz már valami más.

2012.12.18. 23:04:11

@Crescendo: Ez mondjuk egy olyan kérdést is felvet, hogy amennyiben fizetek az oktatásért, de nem sikerült levizsgáznom, akkor az egyetem vajon hibásan teljesített, tehát visszakérhetem a pénzt? Mint mondjuk bármely más szolgáltatásnál?

Moan 2012.12.18. 23:06:05

@Crescendo:

Két lényeges dolog volt abban amit írtál. Az egyik, hogy tényleg nem célja az állampolgárok hatalommal való felruházása. De hiszen ilyet egyetlen hatalom sem akar. :) Ilyen nincs is. Mert a nép ( az isten adta) ruház fel hatalommal bizonyos embereket és csoportokat...

A másik meg sajnos ez a mondatod: " Mert az nem gond, ha a masik fizet, csak neki ne kelljen." No ez még két ember között is így van...sajnos ezt konkrétan sokkal bagatellebb szituban is minden na megtapasztalom majdnem. Tény, hogy birkák vagyunk, de talán lehetne ezen változtatni.

Hammer · http://car-pencil-etc.blog.hu/ 2012.12.18. 23:07:14

@Fedor: Szavazati joguk van. A kéttannyelvű 4+1 éves, vagyis a végzős diákok már betöltötték a 18-at.

De ettől függetlenül, az igazgatónő több konkrét jogszabályt is megsértett.

Örülök, hogy vannak akik itt védik, legalább kiderül, kik a gerinctelen nickek.

Crescendo 2012.12.18. 23:08:57

@G. Wolf: egy idealis vilagban bizonyara igazad lenne, vagy egy nalunk sokkal gazdagabb orszagban.
De kiderult a forrasok szukosek, vagy legalabb is ezt sulykoljak, valaminek engednie kell.
Mivel a kormany hatalma szinte abszolut, igy aztan (sajnos) barmilyen alapon joga van diszkrimalni. Ha mindenkit nem tud helyzetbe hozni pusztan politikai logika alapjan fog donteni.
Fideszek az MSZP-tol abban kulonboznek, hogy ok ezt nyiltan, erobol teszik. De ugyan azt csinaljak.
Lenne mas megoldas is, ahogy a vilag szamos orszagaban ez letezik, de itthon az allampolgar alsobbrendu szerepben van es nem lehet dontesi szabadsaggal felruhazni.
A tobbseg meg ugy tunik tamogatja azt, hogy valaki dontse el helyette es o nezhesse tovabb a kedvens tv programjat.
Amugy a Fidesz helyett az MSZP ugyan ezt csinalna csak kisebb felhajtassal. A Jobbik meg mindent allamositana, sot a listazas naluk indulna be igazan. De a magyar politika ezeket a partokat tudta csak kitermelni, mert erre van IGENY. Szoval a Fidesz kicsit visszavesz, majd jovore ev kozben megcsinalja az egeszet es akkor mar senki nem fog tiltakozni. Igy megy ez itthon. :(

2012.12.18. 23:11:05

@Moan: Nincs igaza, mert a diákönkormányzat nem politikai párt.
Ahogy a vasutas szakszervezet sem.

tatuman 2012.12.18. 23:11:14

@Crescendo: te! most óriási megoldást dobtál fel! nem lehet rád szavazni? nem indulsz a választáson?

mikor volt olyan a világtörténelemben, hogy fogalmatlan 18-23 éves diákok határozták meg az oktatási rendszert? ha ez lett volna, akkor a képlet a következő lenne ma is:

1. ingyen oktatást mindenkinek
2. minden csütörtökön "szakest" (=IHB =iszunkhányunkbelefekszünk buli)
3. mindenki summa cum laudéra végezzen
4. első fizumból mercit, kertes házat és kutyát akarok

én is voltam egyemista, de kb 400-an kezdtük, és 100-an fejeztük be "csont nélkül". fennmaradó 300-ból 200 kihullott teljesen, 100 5-8 év alatt elvégezte. egyenleg: fele végezte el a sulit max 8 éves időtávon.

Moan 2012.12.18. 23:12:58

@Könnyen elkaptuk, uram!:

Persze, hogy nincs igaza, a törvényt kvázi nem is erre írták, de az is tény, hogy azért könnyen rá lehet húzni bármit bármire...

tatuman 2012.12.18. 23:14:34

@Könnyen elkaptuk, uram!: ja. nem politikai párt... csak a kb 30 éves höok vezető Nagy Dávid azt skandáltatta a tömeggel, hogy

"Nem hagyjuk! Nem hagyjuk!"

már csak Ferink hiányzott a háta mögül... bár az a fidesznek mindig is nyerő volt, ha megjelent Feri.

esetleg Ungvári Ruddert nem kellene lassan felkérni egy nagy káromkodásra?? :)

G. Wolf 2012.12.18. 23:15:43

@Gábor217: "A kérdés, hogy meddig lehet demokráciának nevezni, és mikortól lesz már valami más."

amúgy e kérdésben én fellapoztam korábban pár tan/tudományos könyvet (mert amúgy egy érdekes kérdés) és nem nagyon lehet találni olyan leírást ami viszonylag egyértelmű magyarázatot ad hogy mi számít MÉG demokráciának és mi az ami MÁR diktatúra. leginkább külön tárgyalják ezeket. (bár lehet van aki nálam jártasabb különféle demokrácia deficitek és demokrácia kutatások terén és ő tud rá korrekt választ adni)

persze van mindegyik rendszernek néhány alapvető jellemzője, (pl egyenlő, szabad és titkos választások) de leginkább a vezető réteg leválthatósága , és az hogy lehetséges bármikor új politikai szín/szervezet létrehozása talán ezek az ami elválasztja a demokráciát és a többi rendszert leginkább, és talán valahol ezek környékén keresendő a határ a demokrácia és a diktatúra között

de amíg a leválthatóság megvan addig beszélhetük demokráciáról (és onnantól jön annak minősége, ami megint eléggé nehézkesen mérhető)

ugye ha ezt napjainkra vetítjük ki érdekes kérdés hogy mi van a választási törvényben konkrétabban abban az esetben ha a választókerületek mindegyike lejt... ugye itt az egész rendszert kell vizsgálni, s hiába recseg ropog, de attól még demokratikus csak nem annyira "szépen".

viszont az is biztos, hogy politikai alapon történő (nem önkéntes!) iskolai/munkahely/BÁRMILYEN listák kérdése már nem a demokráciák kereti közé való.

Moan 2012.12.18. 23:16:10

@tatuman:

Nem mindenféle bukott, vagy épp hatalmon lévő politikus kéne a diákok mögé, hanem mi.

Crescendo 2012.12.18. 23:17:13

@Könnyen elkaptuk, uram!: szerintem jogos a felvetes... de valoszinuleg szolgaltatasi szerzodeseket dolgoznanak ki es legalabb nyilvanvalova valna, hogy miert is tud ill. akar egy felsooktatasi szolgaltato felelosseget vallalni. Egy egeszseges vitat megerne, mert most igazabol semmilyen kezzelfoghato igeret nem tesz. :(
@Moan: :) ertelmes, gondolkozni tudo emberekre lenne szukseg. De ugy tunik, hogy az altalanos es kozepiskolai oktatasi rendszer mindent megtesz, hogy a 12 ev vegere meg veletlenul se tudjon senki kritikusan gondolkozni. :( A felsooktatas meg detto, de legalabb ingyen volt.

G. Wolf 2012.12.18. 23:18:45

@Crescendo: "egy idealis vilagban" - nem kell ahhoz ideális világ hogy bizonyos ALAP jogokat tiszteletben tartsunk, attól alapjogok, hogy nem kérdőjelezzük meg (pl az élethez való jog)

és ilyen a politikai vélemény titkossága is, ha az megkérdőjeleződik akkor az már nem hogy nem idális hanem egyenesen diktatórikus

Moan 2012.12.18. 23:19:12

@Crescendo:

Nos: Igen. Ahogy mondod. :(

Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2012.12.18. 23:20:51

@Steppenwolf: ""nevelési-oktatási intézmény helyiségeiben, területén párt, politikai célú mozgalom vagy párthoz kötődő szervezet nem működhet (...) párt vagy párthoz kötődő szervezettel kapcsolatba hozható politikai célú tevékenység nem folytatható" "

Hol van itt párt? Hol van itt párthoz kötődő szervezet?

l_andras 2012.12.18. 23:24:59

@Crescendo: Ja, csak az állam nem a mindenható kutyafasza tetsziktudni? A diákok nem a tulajdonai, hogy meghatározza miben, hogyan, miképp hisznek vagy nem hisznek. Bár egy-két önmaga által felkent senki szeretné ezt, de még mindig nem tartunk ott újra, mint 1984-ben itthon - szerencsére.

Moan 2012.12.18. 23:25:45

@Fedor:

Sehol...A Fidelitas sem az. :)

Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2012.12.18. 23:26:21

@G. Wolf: "vannak fokozatok, és minőség a demokráciában is, és igen visszaléptünk sokkal rosszabb állapotban van a magyar demokrácia ma mint 2 évvel ezelőtt, de attól mert valami nem hófehér még nem jelenti azt hogy rögtön fekete... "

Igazad van, csak épp a kollega nem azt írta, hogy "diktatúra van", hanem azt, hogy "diktatúra van KIALAKULÓBAN" Ami ugye azt jeleneti, hogy "sokkal rosszabb állapotban van a magyar demokrácia ma mint 2 évvel ezelőtt" :-)

Crescendo 2012.12.18. 23:26:42

@G. Wolf: Ez a nagy logikai csapda. Hogyan lehet alapjog pl. az oktatashoz vagy a egeszsegugyi ellatashoz valo jog?
Ezen teruletek megkovetelik, hogy masoktol eroszakkal forrasokat vegyenek el, hogy biztositani tudjak. Igy aztan valaki "szabadsagjoga" a masik ember szolgasagava valik.
Az elethez valo jog, ill. a szabadsagjogok onmagukban megalljak a helyuket, mert nem kell ehhez mas embert leigazni. De ha az uj. kommunista alkotmanyunk ilyen nuanszokkal nem torodik. :(
A maganszferahoz valo jog szinten szabadsagjog es igen is joga van valakinek ahhoz, hogy ne kelljen miden adatat, mozgasat, cselekveset kozkinccse tennie.
@Moan: :(

tatuman 2012.12.18. 23:27:12

@Moan: és mit kezdenél a hatalmaddal? hetente hallgatnál meg vkit az éppen önös érdekeitől vezérelt terveiről? esetleg az értékrended szerint a maiaktól nem különb módon utasítással döntenél az irányról?

na ebbe sztem a fórumozók nem gondolnak bele. és ez független az aktuális politikai palávertől...

G. Wolf 2012.12.18. 23:28:03

@Fedor: jó jó... az ördög a részletekben :)

Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2012.12.18. 23:29:02

@Moan: A Fidelitas a másik oldalon van...

tatuman 2012.12.18. 23:29:32

@l_andras: de. az állampolgárok az állam tulajdonai. B terv: anarchia...

Crescendo 2012.12.18. 23:30:03

@tatuman: ha penz van a dologban a "fogalmatlan" egyetemista gyorsan atlatja a dolgokat es dontesre jut, hogy erdemes-e folytatni vagy sem. Mert azert kevesen olyan hulyek, hogy milliokat toljanak be olyan szakba, amit nem fognak tudni elvegezni.
Persze biztos lesz par ahol apuka fizet, de ez a paranyi toredek.

Crescendo 2012.12.18. 23:35:50

@l_andras: sajnos arra tartunk, hogy az lesz: mindenhato. Most meg lehet velemenyt nyilvanitani, de mar most sem "ajanlatos".
De ez nem a politika hibaja. A politika addig megy, amig a nep engedi. Most kapott egy kis sallert a Fidesz, valoszinuleg visszavesz a tempobol, hogy aztan jovore az egeszet ujracsomagolva ugyan igy megcsinalja.
Persze az arrogancia miatt lehet, hogy megprobalja erobol attolni, de ez kevesse valoszinu.
Sajnos a nep a szocializmust (mindenhato allam) kivanja igy szolgaltatni is fogjak neki. Orulnek ha maskepp lenne, de ennyi a nep atlag intelligenciaja. Nem erti, hogy egy allam ami eleg eros, hogy minden kivansagat teljesitse, eleg eros ahhoz is, hogy mindenet elvegye. Jefferson utan.

Moan 2012.12.18. 23:38:15

@tatuman:

Pont ezen a gondolatsoron indultam el az előbb magamban is. Persze, nem egyszerű úgy kormányozni egy országot, hogy az mindenkinek jó legyen, de az jól látható, hogy ez az út az árokba vezet. Nem csak nálunk, hanem mindenhol. Morálisan is, gazdaságilag is, meg mindenhogy. Én mindig azt mondom, hogy az egyes emberek kezében van a megoldás, de az azt jelenti, hogy egyenként kell megváltoznunk. Pár teljesen alap dologban...
De nem az utasítással van a baj, hanem azzal ami mögötte van... Senkit nem zavarna szerintem az adóemelés sem, ha nem azt látnák, hogy jóskapista kormányközeli dolgai az adóemeléssel együtt gyarapodnak, és a szomszéd meg az utcára kerül... Ha én kormányt alakítanék, igen, önérdek vezérelne...tényleg mindent a népért és az országért tennék. Hogy miért? Mert az hosszú távon sokkal jobban jövedelmez, mint ez ami most van. Jólétet teremthet mindenkinek és ez visszahatna rám is...

G. Wolf 2012.12.18. 23:38:22

@Crescendo: egyáltalán nem logikai csapda úgy hívják hogy társadalmi szerződés...

elfogadom hogy az államnak adok pénzt (adó) és ezért cserébe elvárok bizonyos minimumot (szolgáltatásokban és jogokban egyaránt)

azért alapjog mert nem afrikamellék alsóban élünk hanem európában.

és hogy miért ne menjünk messzebb csak saját alaptörvényünkig:

X. cikk
(1) Magyarország biztosítja a tudományos kutatás és mûvészeti alkotás szabadságát, továbbá – a lehetõ legmagasabb
szintû tudás megszerzése érdekében – a tanulás, valamint törvényben meghatározott keretek között a tanítás
szabadságát.

XV. cikk

(2) Magyarország az alapvetõ jogokat mindenkinek bármely megkülönböztetés, nevezetesen faj, szín, nem,
fogyatékosság, nyelv, vallás, politikai vagy más vélemény, nemzeti vagy társadalmi származás, vagyoni, születési vagy
egyéb helyzet szerinti különbségtétel nélkül biztosítja.

XIX. cikk
(1) Magyarország arra törekszik, hogy minden állampolgárának szociális biztonságot nyújtson.

tessék még itt is benne van hogy nem lehet politikai vélemény szerint megkülönböztetni...

de kevered a szezont a fazonnal...

az hogy mi a finanszírozási forma, az megint egy más kérdés (pl hogy a keretszámok hogy csökkennek, meg hogy eddig mennyi volt az állami és mennyi a nem állami és hogy lesz ezentúl)

és finanszírozásnak megint nincs köze a kiválasztáshoz, vagy ahhoz hogy listáznak-e és ha listáznak, és azt politikai alapon teszik az nem demokratikus.

layo 2012.12.18. 23:38:35

Mért van olyan érzésem, hogy a héten kilépünk az EU-ból ?

tatuman 2012.12.18. 23:39:01

@Crescendo: azért nincs igazad teljesen, mert az egyetemista nem látja át a saját helyzetét. ha munkaerőpiaci szempontból esélytelen szakon van, akkor az csak a munkanélküliségének az elodázását jelenti a koliban, albiban, egy eléggé alacsony életszínvonalon. aztán ha végez nem lesz melója, na attól nem fog jobban élni... de ezt nem látja, mert az egyetemen/főiskolán, főleg az elb@szott bolognai rendszerben a kretditpontjaival 7-8 évig elhúzza az inaktív korszakát.

ez kinek az érdeke?
állam? nem.
munkáltatók? nem.
egyetemista? nem.
az ő szülei? nem.

akkor meg miért is jó a mai rendszer? miért akarja fenntartani a 25+-o höok-os hökös korosztály?

a 18 éves gimnazisták meg na nehogy már megmondják, h mit akarnak. gyerekek még, nulla tapasztalattal.

Moan 2012.12.18. 23:39:28

@Fedor:

Minek a másik oldalán?

Moan 2012.12.18. 23:40:26

@layo:

Mer világvége lesz, azért érzed ezt. :)

layo 2012.12.18. 23:42:08

@Moan: ja, hacsaknem azé'

Mpatikus Eszetlenellenes 2012.12.18. 23:42:46

@Moan:
Én nem vagyok meglepve.
A mai felnőtt társadalom egy része a szocializmusban élt vagy nőtt fel, beleivódott a félelem, a "neszóljszámnemfájfejem" mentalitás.
TÖBBSÉGÜK ELKORCSOSULT.
A srácoknak van hitük, egy új értékes nemzedék, csak NE HAGYJUK ŐKET, s ÓVJUK ŐKET ETTŐL A MOCSKOS fidesz GENERÁCIÓTÓL, NEHOGY ÖSSZEPAKTÁLJANAK VELÜK.
Ők az "Oszd meg és uralkodj" és a "Kenyeret és cirkuszt" szerint működnek...

Vol'Jin 2012.12.18. 23:44:29

Iskolatanácsi határozat!

Szentszar Ökommunista Gimnázium!

Kedves gyerekek! A kialakult helyzetre való tekintettel Áhitatos Mennyhért püspök úrral kibővült rendkívüli űlést tartott gimnáziumunk vezetése. Értékeltük az eseményeket, amikről biztosan ti is értesültetek. Tisztában vagyunk a félelmeitekkel, átérezzük az aggodalmaitokat, és tudjuk, hogy bennetek is él a remény, hogy szilárd erkölcsiségen nyugvó kormányunk úrrá lesz ezen a vészterhes időszakon is. A mi feladatainkhoz méretezett képességekkel az erkölcsi tisztaságot képviseljük a széthúzó ideológiai káoszon belül. Hogy lehetőségetek legyen támogatni szellemi vezetőnket a miniszterelnök urat, az igazgatónő irodájában a holnapi nap reggelén összeírjuk a kormányzatot támogató diákokat. Természetesen, mivel demokratikus berendezkedésű a kétharmados államformánk, élhettek azzal a jogotokkal is, hogy nem iratkoztok fel a kormányzati hivatalba küldött listára, de aggodalomra semmi oka nem lesz senkinek, ehhez semmi mást nem kell tennetek, mint az igazgatónőnek megvallani, hogy milyen egyébb politikai csoportosulással szimpatizáltok. Természetesen ez sem a tanulmányi eredményetekben, sem más egyébb módon nem lesz figyelembe véve. Előtte a püspök úr szentmisét celebrál, melyben Isten kegyelmébe ajánljuk lelkünket, és közösen imádkozunk a vészterhes időszak mihamarabbi rendeződéséért, és Urunk bocsánatát kérjük a jelenleg megtévejedett diáktársaitokért, akik a szent NER keretein kívül, tehát destruktív de legfőképpen istentelen módon hirdetik nézeteiket. ELnézőeknek kell lennünk velük szemben, hiszen csak megfertőzték őket zavaros eszmékkel, kihasználva azt, hogy kiéhezve várják az igaz útmutatást. Reménykedjünk, hogy ők is megvilágosodnak, és kérjük az Istent, hogy haragja ne rájuk sújtson le, hanem csak azokra, akik megtévesztették őket.

Szeretettel várunk mindenkit a szentmisén, és addig is áldassék Orbán Viktor miniszterelnök Úr!

Iskolatanács

komplikato 2012.12.18. 23:46:21

Amúgy vicces, ahogy tegnap(!) felébredtek a Fidesz bértrollok, vagy a főnök leszólt nekik, a diákok "Miniszterelnök úr Ön blöfföl!" videóját ma délután találták be. ma kedd este van, a videó meg szombat délelőtti?
Ráadásul az egyeztetésen kiderült, hogy tényleg csak blöffölnek, lila gőzük sincs mit lépjenek.

Ejnye srácok nem lesz prémium hó végén! :D

tatuman 2012.12.18. 23:47:57

@Moan:
1. se morálisan, se gazdaságilag nem a szakadék felé megyünk. morális rész: hol vannak az MSZP-SZDSZ botrányokhoz (értsd: letöltendő börik korrupcióért) akár csak 10-edében hasonló ügyek? nem akarok belemenni, de a szockók a pénzt kifizették, de a munkát NEM VÉGEZTÉK EL. na ebből lett mindenkinek eleget. (csak kezdjük sajnos elfelejteni.) a közgép (már ha erre gondolsz) megkapja a munkát és elvégzi a melót, és kifizetik. mutass egyet, ahol nem (+ a szockó érában is tele volt melóval).

gazdasági rész: igazodjunk inkább az EU-hoz, aki mióta beléptünk megvásárolta a piacainkat és lenyomott békába? fogadjunk el tőlük mindent készpénzként? mit tud felmutatni az EU? gazdag államok kétsebességes Európáját? ezért érdemes pedálozni? na nem! tökéletelen a magyar gazd.pol., de "kicsi sárga és a miénk". (értsd pozitívan)

2. az adóemeléses jóskapistás érvelés meg sztem demagóg. ennél jóval több mindennel lehet érvelni pro-kontra.

l_andras 2012.12.18. 23:49:37

@Crescendo: Nem ez az igénye, a nép igénye az lenne, hogy nyugodtan éljen, ne pedig egymás ellen legyenek ugrasztva, a rendszerváltoztatás óta torlódik az a tartozás, hogy a kommunizmus alatt kitört gerincű társadalmi csoportok helyrerázódjanak, sőt: még tovább élezték a feszültséget, ez pedig a mindenkori politikusok hibája, pártállástól függetlenül.
Képtelenek lerázni magukról a múlt rendszerből rajtuk ragadt mentalitást, de nem csak ők, hanem a helyi lokális kiskirályok is szabadon vannak eresztve (volt TSZCS elnökök és 89-ben jól helyezkedő szerencselovagok etc.) És nemhogy felülről nincs segítség ebben, de még a lokális helyi kezdeményezéseket is úgy írtják, mintha az ördögtől való lenne (ugye ők nem részesülnek ezekből sem anyagilag sem másképp, tehát tönkre kell tenni)

komplikato 2012.12.18. 23:50:14

@tatuman: "akkor meg miért is jó a mai rendszer?"

Ki hazudta, hogy jó? A vád az, hogy koncepció, a szakemberek megkérdezése és meghallgatása nélkül, anyagi háttér nélkül, környezet tanulmányok nélkül belevágtak egy minden szögből teljesen értelmetlen felső oktatási átalakításba. Most el kéne dönteniük, hogy több lépcsős vagy minden beborítanak a tálba, hátha magától ebéd lesz belőle ... a diákok reakcióira adott válaszaik pontosan azt mutatják, hogy LÖVÉSÜK SINCS mit kéne kezdeni az egésszel. A tandíj meg igen is szükséges, de pont olyan b*lfaszul sikerült ezt (is) kivitelezni, mint az egykulcsos adó bevezetését. Viszont ha keretszámoknál a nem piac képes képzésre hivatkoznak, akkor elég hülyén jön ki, hogy mindenhol csökkentést akartak. Mert ki nem magyarázható.

tatuman 2012.12.18. 23:50:21

@Vol'Jin: azt meg nem tetted hozzá, hogy:

A diákoknak pedig mindig igazuk lesz két okból:

1.) Ezért!
2.) Meg azért!

miért 2012.12.18. 23:51:44

Miért :-) valaki másra számított..?
Mikor budapesti kormsnyhivatalban is hangulatjelentest! készítenek a dolgozókról!

Crescendo 2012.12.18. 23:51:52

@G. Wolf: ez a francia politikaelmelet... egy szerzodes attol szerzodes, hogy ket fel kozos megallapodasra jutott valamiben, ami szamon kerheto. Igy a neveben benne van a szerzodes, de ez epp olyan tipusu, mint a piramisjatek eseteben... Fizetni kell, kapni mar kerdeses. Raadasul az egyik fel itt folyamatosan valtoztathatja a jatekszabalyokat. Ez egy nagy fikcio, ami csak megtevesztest szolgal.
Az alkotmany meg a egyenloseg, testveriseg alapjan kellet volna, hogy megszulessen. Ehhez kepest a torvenykezes masrol sem szol, mint a kulonbozo tarsadalmi csoportok kozotti szakadekveresen. Az egyiktol elveszem a masiknak odaadom.
Az emberek fejeben dol el a dolog es a mostani nepesseg nem kivan elni a szabadsagaval. Kicsit tiltakoznak, de szerintem 1 het mulva mar el lesz felejtve a megmozdulas. :(
@tatuman: tapasztalatom szerint gyorsan tanulnak, ha van tenyleges erdekeltseguk benne.

Moan 2012.12.18. 23:51:55

@tatuman:

Jó..hidd ezt. Ha neked tetszik amiben élsz. :)

Hopp erről eszembe jutott egy Sziámi nóta részlet:

"Te már soha nem leszel vállalkozó
Te már soha nem leszel bűvész
Csak egy trükköd van, hogy nem éget téged
A hírekben dúló tűzvész
Amiben élsz
Amiben élsz

Jól van, igazad van, én elhiszem
Hogy jobb, ha nem érint semmi sem
Maradj semmilyen, maradj csöndben
Mint az aranyhal az üveggömbben
Amiben élsz
Amiben élsz

Te olyan korban élsz e földön
Mikor már minden annyira lealjasult
Hogy már neked se lehet elég jó
Hogy már neked se elég jó
Amiben élsz
Amiben élsz "

tatuman 2012.12.18. 23:55:49

@komplikato: hogy ki "hazudta"? az a követelés mi, hogy állítsuk vissza a 2011-es keretszámokat?

és amikor ezt visszaállították 400 híján, azt mondta Nagy Dávid 30 éves egyetemista, hogy ez csak duma, nincs rá garancia.

amúgy tényleg kíváncsi lennék a kivitelezés általad javasolt módjára. csak azért mert, ha társadalmi egyeztetésre viszik a dolgot, akkor is előjönnek az ellenkező véleményekkel. de ez nem baj. csakhogy politikai elkötelezettségekről van szó a társadalmi párbeszéd "társadalmi oldalán" is, szóval nem lesz soha nem hogy egyezés, de közeledés sem az álláspontokban.

tehát ha egyeztetés után dönt BÁRHOGY a kormány, abból BOTRÁNY lesz. mert annak kell lennie.

amúgy az egykulcsos szja megjegyzéseddel 1et értek. onnantól számítható a szopóroller...

Crescendo 2012.12.18. 23:57:29

@l_andras: jogos.
De miert megy bele az osszes onkormanyzat, hogy kiuritsek szerepkoruket? A demokracia lokalisan mukodik jol, amig ismerem az embereket, akiket megvalasztok.
Mar orszagos szinten sem tudom, hogy tenylegesen kik azok az alakok, akik iranyitanak? Tenyleg kezelt a miniszterelnok, mint a mostani lovoldozo? Vagy igaz vagy nem, de eldonteni nem tudom, mert nem tudok informaciot szerezni konnyeden.
Ha az allamnak olyan hatalma van, mint itthon, igazabol eleg hatalomba kerulni es barmilyen tudas, vagy tapasztalat nelkul milliardos tud valaki lenni... mig ha dolgoznia kellene ez mar nem menne.

komplikato 2012.12.18. 23:58:00

@tatuman: "a közgép (már ha erre gondolsz) megkapja a munkát és elvégzi a melót, ..."

Úgy értes a Switelsky meg a Stabag akiket megbíz vele? :D

" és kifizetik ..." - Kivéve amikor a 700 milliót helyettük pengetik mi?

Amúgy akarsz beszélni a Vegyépszer 30 milliárdos sumákolás, cégek százainak tönkre tétele után miként működhet MOST mindenféle jogkövetkezmények nélkül? Földmutyi? Simicska mutyi hegyek? Századvég mutyi hegyek? Ez mind a becsületesség és gerincesség példája mi?

A gazdaság meg tök rendben van. 531.000 lelépett külföldre melózni, van 1.150.000 munka nélküli, akit közmunkával és egyéb úton papíron sikerült a felére redukálni. Van 4.000.000 létminimum alatt élő ember, van pár százezer bedőlés szélén lévő adós, aztán vannak rokkantak akiknek ugyan nem nőtt vissza kezük, lábuk, szervük, de vissza lesznek vezetve a nem létező munkaerőpiacra. Vannak rákbetegek akik nem kaptak kezelést, mikor éppen elfogyott a pénz, a cukorbetegek akiktől meg akarják vonni az analóg inzulint, de legalább leépült az EÜ, kriminalizálták a hajléktalanokat, stb. A bankok meg menekülnek, 14.000 milliárd euró tőkekivonás ... munkahely egy szál se. Tényleg marha jól állunk.

komplikato 2012.12.18. 23:58:53

@Crescendo: "De miert megy bele az osszes onkormanyzat, hogy kiuritsek szerepkoruket?"

Ha figyeled a híreket nem mindenki akarja ám.

Moan 2012.12.19. 00:00:25

@tatuman:

Az előbb még azt hitem én vagyok a naiv. :) Mégis, hova tartunk akkor gazdaságilag és morálisan? És nem csak a magyar társadalom, hanem az összes...Hová tartunk akkor, ha szerinted nem a szakadék felé?

Egyébként sehol sem írtam, hogy EU párti vagyok. Sőt...

Demagóg, igen, de igaz. Ez meg elég. Felesleges kisregényeket írni mellé.

komplikato 2012.12.19. 00:02:24

@tatuman: De ha olvasol híreket az egész "keret szám eltörlés" egy nagy átverés, a kiszivárgott Orbán féle elszomlalás alapján meg kifejezetten szarabbul járnak azzal ami lesz helyette.

Moan 2012.12.19. 00:03:04

@komplikato:

:) Jól összeszedted hirtelen. :) Na ez legalább nem olyan demagóg mint ahogy én szoktam írni. :)

layo 2012.12.19. 00:06:35

@tatuman:
1.Hol vannak az elszámoltatások? Sehol! Nyilván nem tud mit elszámoltatni a Fidesz, nem találják a csontvázakat.Megnyugtatlak, most nagyságrendekkel nagyobb lopások vannak, csak ezek el lesznek ( vannak ) "simicskázva ".
2.Kíváncsi leszek, hogy a visszaállamosított cégek hogy fognak működni, szerintem sehogy, morál sehol, tényleges tulajdonos sehol, felelősség sehol, mi lesz ebből szerinted. Tisztára úgy fognak ezek a cégek működni, mint a 70-80-as években.Na hát az kurva jó lesz.Jut eszembe, ha nem arra megy ki az egész, hogy átjátsszák a nemzeti oligarchiának. Gondókoggyámá.

tatuman 2012.12.19. 00:06:59

@Moan: hidd el, h sztem sem halad kurvára jó felé a világ. (már ha a sziámi általam nem ismert számával erre akarsz utalni).

de azért ne legyünk már naivak. és ha már dalszöveg. kispál:

"biztos nem bánt senki majd, ha
kedvesek lesztek [...]"

Zedder 2012.12.19. 00:08:24

@komplikato: "531.000 lelépett külföldre melózni"

Csak kíváncsiságból: van friss statisztika, vagy csak hasra bemondva? Én is hasonló, esetleg nagyobb számra tippelek, érdekelne, hogy mi a valós helyzet. Különösen ennek fényében: apenzszava.blog.vg.hu/wp-content/uploads/2011/02/szja.jpg

Még két hét és engem is hozzáírhattok.:) Reméljük ez a rákosi-ivadék addig nem zárja le a határokat.

G. Wolf 2012.12.19. 00:09:27

@Crescendo:

"Az emberek fejeben dol el a dolog es a mostani nepesseg nem kivan elni a szabadsagaval." - most épp ez történik!?!?!?!?

illetve a másik meg hogy jeleneleg van lehetőség fölháborodni, és nemtetszést kifejezni ha valami olyan történik amivel nem értünk egyet, ami sérti az (alapvető) jogainkat (pl politikai alapon listáznak).

és alapvető jogunk hogy gyülekezzünk, tiltakozzunk (persze kultúrált módon!!! ahogy ez eddig is zajlott, és ezért hatalmas tisztelet minden résztvevőnek hogy képes európai civilizált módon kifejezni a nem tetszését!)

Moan 2012.12.19. 00:12:36

@tatuman:

Mi a naivitás? Azt hinni, hogy ez most jó, vagy jobb, mint volt, vagy azt hinni, hogy jobb is lehetne?

tatuman 2012.12.19. 00:15:51

@komplikato: @Moan:

nyugi, ugyan az a demagógia, sztem ne köszönj meg túl sokmindent. amikről írsz, azok mind-mind politikai lózungok, az emberek egyszerű meggyőzésére irányul. hatásos, minden ellenzéki politikai oldal ezzel él. ha most egyenként belemennék, nem jönnék ki jól belőle.

szockó kormányzás alatt sem voltam egy alkalommal sem megdöbbenve és felháborodva a "mocskos geci kommunisták mennyit lopnak" dumán. egyrészt azért, mert tuti, h csak kommunikáció az egész és csak a gyökketője igaz, másrészt a demokrácia drága dolog.

a kiindulási pontom ma is ugyanez. ezzel együtt tartom, hogy korrupciós ügyek nincsenek. mutass egyet a félidő után, akit emiatt akárcsak a baloldali média a szájára vett volna.

és ami miatt engem most le fogtok gyalulni: a fidesz mindig akkor van kormányon, amikor az ország körüli szűkebb és tágabb világ szopóágon van. előbb orosz válság, dotcom lufi, árvizek, most meg az évszázadonként egyszeri gazdasági válság.

amit pedig őszintén valljunk be a profithajhász magántőke szabadon engedése és kontrollálatlan liberális alapvetéseinek a gondolkodás nélküli elfogadása okozott.

ez pedig nem olyan hendikep, amit 4 év alatt el lehet tüntetni. + 2,5 év után kéritek számon...

tatuman 2012.12.19. 00:16:25

@Moan: az, h érdemes ezzel foglalkozni...

A Látó 2012.12.19. 00:18:01

"Hát hol van a legalja?"
Hát az igazgatónő. Bár szerintem ez még csak egy alja, a leg az még arréb van. Nincs az a fantázia ami a fidesznyikek szemétségeivel vetekedne.

Moan 2012.12.19. 00:20:18

@tatuman:

Te vagy a naiv, ez már biztos. :)

tatuman 2012.12.19. 00:26:13

@A Látó: annyira bírom az igazság felkent bajnokainak megnyilatkozásait, akik egy cikk minden állítását fenntartás nélkül elfogadva megdönthetetlen ítéletet formálnak a világ általuk gonosznak vélt összes polgáráról.

(ez már-már torgyáni...)

:)

Moan 2012.12.19. 00:29:26

@tatuman:

Amit a gazdasági válságról írtál az igaz.. a többivel kapcsolatban sajnos bizony tévedésben vagy...De most már ebbe inkább nem mennék bele, mert pont itt az ideje annak, hogy aludjak. De javaslom, hogy kicsit jobban nézz körül, mert ha olyanokat írsz, hogy "mert tuti, h csak kommunikáció az egész" vagy "tartom, hogy korrupciós ügyek nincsenek", akkor te vagyon naív vagy, vagy nagyon kevés a tapasztalatod. Vagy...és bár ez lenne, csak olyanok vesznek körül, akik esetében ez fel sem merülhet. Ez esetben áldott a te életed. Komolyan mondom.

komplikato 2012.12.19. 00:31:55

Idézet egy másik vitából:

"1. munkát kellene biztosítania azok számára, akiket kötelez az ittmaradásra (de ugye ilyenről szó sincs a szerződésben)
2. normális fizetést kellene biztosítania, amiből meg lehet tisztességesen élni (erről megint csak szó sincs a szerződésben)

A saját példámon keresztül talán megérted, hogy miért is nem jogos a "röghözkötés"

18 évesen, tojáshéjjal a seggemen elhatároztam, hogy az orvosira adom be a jelentkezésem. Persze anyámék tartottak el, soha egy számlát sem kellett befizetnem, nem kerestem soha pénzt, azt sem tudtam, hogy mennyiből lehet normálisan megélni.
Természetesen államira mentem, mert azért annyira nem állunk jól, hogy a szüleim kiperkáljanak 12 milliót a 6 évre. De hát ugye az orvosi diploma hasznos, munkanélküli nem leszek vele, meg hát ez is érdekel, mást el se nagyon tudtam volna képzelni.
Bár államilag finanszírozott szakra járok, azért így sem éppen olcsó az egyetem. És itt most nem a buliköltségekről beszélek. Orvosi könyvet 10-15 ezer forint alatt nem kapsz. Már első évben egy laza 100-as ment el a különböző felszerelésekre (könyvek, jegyzetek, köpeny, gumikesztyű!!-mert ugye még azt is magamnak kell venni, szike-csipesz). Pedig nem vettem meg minden könyvet, egy csomót csak kölcsönöztem, vagy nem túl legális módon szeretem meg (nem lopásra gondolok, mielőtt vki félreérti). És akkor még enni is kellene, lakni is kellene vhol.
Az egyetem alatt igen sok órám volt/van, amik nagy része kötelező is, így természetesen mellette dolgozni nem tudtam. Nyáron 1 hónap elmegy a vizsgaidőszakkal, 1 hónapig pedig kötelező nyári gyakom volt, amiért természetesen egyetlen forintot sem kaptam. Azaz maradt egy hónapom a nyárból, ami alatt esetleg dolgozhattam volna és pénzt kereshettem volna.
Ugye az egyetem 6 évig tart, időben kezdtem remélhetőleg időben is végzek, azaz 24 évesen már kézhez is kapom a diplomámat. De utána még mindig csak egy senki vagyok ugye, önállóan semmit nem csinálhatok, előbb kell vmi szakképzés. A legtöbb 5 éves, én is egy ilyenre pályázom. Persze szerencse, ha egyáltalán felvesznek, hiszen hiába van orvoshiány, rezidensi helyből nincs annyi, mint ahány orvos végez.
De tegyük fel felvesznek. A fizetésem nettó 90 ezer forint. Tehát ott vagyok 24 évesen, és 90 ezer forintból kellene elindulnom...
Persze az orvosok nagy részének a párja is orvos (na nem azért, mert mással nem érjük be, hanem mert gyakorlatilag a tanulás, a suli, a munka mellett nem igen lehet máshol ismerkedni). Azaz van egy pár, akiknek az össz keresete 180 ezer forint. Ha azt veszem, hogy mondjuk bp-n egy albérlet alapból minimum 50 ezer, a felnőtt bérlet két emberre csaknem 20 ezer forint. Hát akárhogy nézem, félretenni nem sokat lehet belőle.
Persze azért 24 évesen az ember már azon is elgondolkodik, hogy nem ártana egy gyerkőc sem (esetleg több). Szerinted ennyi pénzből van esélye rá? Hát erősen kétlem.
Lehet azzal jönni, hogy "de a hálapénz", meg "de a magánpraxis"...na de kérem.
1. A rezidens nem kap hálapénzt.
2. Ha később szakorvosként elfogadja, ő lesz a legnagyobb g.cinek kikiáltva a világon, mondván, hogy ő kap fizetést
3. Magánpraxist nyilván csak szakorvosként nyithat, amire ugye lesz vagy 29 éves. De ugye az sem ingyen van, de a 110 ezer forintból hogy szedje rá össze a pénzt?

Nah és akkor ilyenkor jön az, hogy az ember fogja magát, és elhúz külföldre. Mert úgy érzi, hogy igen is joga van családot alapítani meg gyereket szülni. Mert nem szeretne lemondani a gyerekvállalásról, és nem szeretne 45 éves koráig várni a szüléssel.

Nehogy azt hidd, hogy az emberek olyan baromi könnyen hagyják itt a hazájukat. Itt van a család, a barátok. Itt az anyanyelvén beszélnek, külföldön meg csak egy idegen.
A legtöbb ember nem úgy megy ki, hogy örök éltére kint akar maradni, hanem csak pénzt akar gyűjteni, hogy egyáltalán elinduljon valamerre. Mert itthon tisztességes munkával egyszerűen nem lehet."

P.Freddy 2012.12.19. 00:33:47

@Steppenwolf:

"a 2000-es évek legelején anno hallottam a gimiben elég sok "orbántörpézést" és szemináriumot a "cigány" bécsi elmeklinika látogatásának legendájáról irodalom óra keretein belül. "

Ez teljesen természetes reakció volt arra, amikor a gyerekem kisiskolásként Orbán Viktor segge nyomát viselő dokumetummal jött haza az iskolából. A kezébe nyomták, ÉRTED? Ezt az utasítást kapták a pedagógusok, ÉRTED? Pártállam, fenyegetés, BOLSIK, KOMMUNISTÁK, ÉRTED-E, tefasz???

BA2017 2012.12.19. 00:36:06

"Hát hol van a legalja?"

Megmondom. Budapest, Kossuth tér 1.
A következő kérdés?

komplikato 2012.12.19. 00:36:12

@Zedder: Rémlik statisztika talán augusztusból, február-március körül még valami 400-420.000 körüli rémlett.

Viszont a belinkelt adat 2010-re meg hogy jött ki? Nem azt mondta a nagy törzsfőnök pár hónapja, hogy csak 2..7 millió adófizető van? Ezt ott összeadom kapásból duplája jön ki.

0914 2012.12.19. 01:03:00

"Hát hol van a legalja?"

Itt, az indexen pl...minden egyes napon legalább 3 cikk amolyan "legalja" cikk.

Gábor217 2012.12.19. 01:04:12

@tatuman: mondták, hogy fenn akarják tartani?

Ez, amiről beszélsz, az alternatív valóság. Egy olyan párhuzamos világ, ami nem létezik. Állításokat cáfolsz, de ezeket nem is állította senki.

Áltényekkel vitatkozol.

gigacherry 2012.12.19. 01:42:12

@Nanemaaaar: "A dr. cím mellé nem ártana egy kis felelősség tudatot szerezni. Konkrét hazugság amit állítasz." -

Mármint az hazugság, hogy egy diák magától észreveszi, hogy nem lesz egyetemi helye, hacsak nem tartozik a szerencsés tízezerbe, vagy nem adósodik el nyakig? Téged tüzelni kéne, hogy ezt észrevedd?

gigacherry 2012.12.19. 01:46:54

@Crescendo: Nincs joga diszkriminálni. Attól, mert jogot formál rá még nincs joga. Ha hagyjuk, hogy megtegye, még nagyobb aljasságokat fog tenni. Nagyon helyesen teszik a diákok, hogy kiállnak az érdekeikért. Te azt mondod, nincs értelme, én viszont azt látom, már most elértek valamit.

HgGina 2012.12.19. 01:48:30

1977-ben utcán voltam
1982-ben utcán voltam
1988-ban utcán voltam
1989-ben utcán voltam
2006-ban utcán voltam

Hát ba..za meg ez az ország, mst már menjenek a fiatalok az utcára, ha valamit akarnak, nehogy már most is a mi korosztályunknak kelljen pofáznia és hőbörögnie ennek a tetves maszop-szadesz/lmp-fityesz egybesült csürhének. Dobjon már valaki egy ku.vanagy akármit az örsgyűlésükre, hogy végre az embereknek ne nyúzza tovább a bőrét ez a tetű politikus maffia.

dekol84 2012.12.19. 02:23:05

Mi a f@sz? A Szent Margitban is ugyanez megy! A főcsuhás felszólítja a végzősöket, hogy nehogy kimenjenek tüntetni, vagy bármit is aláírni! Bezzeg amikor a Gyurcsány ellen kellett tüntetni, akkor kirendelte a köcsög az egész iskolát a Hősök terére! Úgyhogy bekaphatja a zorbán faszát az egész tapló mocskos klérus! Krisztus nem erre adott nekik felhatalmazást!

BadSimpson 2012.12.19. 03:01:10

Lesz ez még lejjebb is. -sajnos

gerdo 2012.12.19. 03:43:06

@tatuman: Az persze teljesen rendben van, hogy Orban mint "Fiatal" "Demokrata" nap mint nap a pofankba hazudik. Na huzzal innen surgosen.

nu pagagyí 2012.12.19. 04:25:41

A történetben az a legdermesztőbb, hogy nem egy idióta iskolaigazgató partizánakciójáról van szó, hanem állami utasításra listázgatják a gyerekeket politikai szempontból.
Ez a diktatúra képlete, párt és állam összefonódása, mint a jó bolseviki időkben. Az agyonállamosított iskolarendszerben belegondolni is rossz, mi lesz a sorsa azoknak a diákoknak, akiket Kubatov-módra két vonallal jelölnek?

Nem csak a Fideszt kell leváltani, hanem vissza kell állítani a helyi és intézményi autonómiákat. Szélnek ereszteni a az államot ellepő pártkatonákat.

felcsutisuttyo 2012.12.19. 06:13:53

@nu pagagyí: Magyarul: MEG KELL DÖNTENI A DIKTÚRÁT..mert demokratikus úton...a csaló törvényeivel és Kubatov listával, csalással tarkított rendeleteivel demokratikus ÚTON NEM LEHET LEVÁLTANI.
EMBEREK...A FIATALOK ELKEZDTÉK-------BE KELL CSAK FEJEZNÜNK!!!!!

Szumi 2012.12.19. 06:53:09

@felcsutisuttyo: nomen est omen.........
Diktatúra? Miról beszélsz, he? Okostelefonod van? Internet elérésed van? Pofázhatsz, amit akarsz? Útleveled van? Mehetsz, amerre látsz? Szavazhatsz? Indulhatsz képviselőként? Te aztán tudod, hogy milyen egy diktatúra. Marha.

Szumi 2012.12.19. 06:54:16

Fedor: Igen, visszatérnek az ötvenes évek. Alig több, mint 37 év múlva.

dobzse.laci 2012.12.19. 07:04:29

@Moan: Hofinak volt erre egy jó "kicsavarintása", sajnos ez tűnik reálisabbnak:

"Habár felül a gálya,
S alul a víznek árja,
azért a víz van alul"

:))

debreceni.blog 2012.12.19. 07:13:27

A 2012-es vizsgaidőszakban a diákok vizsgáztatták a meztelenre vetkőztetett Nemzet Tanárát. A végén még egy kicsit lisztben is megforgatták.
www.vagy.hu/tartalom/cikk/3537_orbant_megbuktattak_a_jovot_elkezdtek

barata 2012.12.19. 07:21:04

@Könnyen elkaptuk, uram!: Amikor oktatást vásárolsz, zsákbamacskát veszel. Mégsem reklamálhatsz, csak akkor, ha tömegesen, bizonyíthatóan az intézmény hibájából sikertelenül vizsgáztak. Ha ingyenes, akkor is időt, energiát fektettél bele, esetleg fölöslegesen. Elvileg akkor is reklamálhatsz. Sok szerencsét.

pjm 2012.12.19. 07:33:45

@Hééé: ja és mennyit járt egyetemre, mennyit tanult közpénzen, milyen eredménnyel, anyja leánykori nevét és szereti-e a lányokat? Meg mindent, nem akarom felhasználni, de jó az ilyet tudni...

felcsutisuttyo 2012.12.19. 07:35:09

@Szumi: anyád a marha, amikor szarni készűlt és te estél ki belőle.
Ez igenis Demokrácia mögé bujt Parlamenti Diktatúra. A Többségnek sem szabad azt csinálni amit akar!!!!!!!
Mindent a Nemzeti Gonosz kis szarcsimbók dönt el?...--nemá!!!!!!!!!!...ez utoljára Rákosi időszakban volt....már a Kádár sem ilyen volt...
A választást és a választási törvényt is meghamisítják.....nincs ellenőrzés, nincs " mérleg" nyelve, csak olyan ok seggnyaló nyelve minta tiéd, a hűbéreseké......mi ez ha nem Diktatúra?

pjm 2012.12.19. 07:35:27

@Szumi: De ez csak a zért lehetséges, mert kihalnak azok, akik akkor éltek. Lassan a kádári rendszerben élt normálisak is kihalnak, vagy kussolnak, a fiatalabbakkal pedig a tesztoszteron végez...

felcsutisuttyo 2012.12.19. 07:36:37

...de jön az el-és leszámolás!!!!!!!!!!!!!

felcsutisuttyo 2012.12.19. 07:37:24

Nem véletlen van a Rákosi kép ott fenn átrajzolva a Rohadék Nemzeti suttyó képére.....

2012.12.19. 07:38:52

@Steppenwolf: Ezeket a gyerekeket súlyosan érinti a fideszes banda ötletszerű, mindenfajta szakmaiságot nélkülöző dilettáns politizálása. Vagy az alattvalóktól elvárjuk a törvényességet, mi uralkodók meg leszarjuk magasan, max. beleírjuk a Zalkotmányba ami jó nekünk oszt jónapot?
Hát kérem, ha egy kormány módszeresen rombolja a jogállamot, akkor ne csodálkozzon, ha a polgárok is szarni fognak rá.

Megfigyelo 2012.12.19. 07:46:00

@Szumi: Sokféle diktatűra van. A mostani "röghözkötési" kísérletek első lépés jelenthetnek a vasfüggöny visszaállításához -- bár az EU-ban, bármennyire is szeretné a hatalom, ezt azért nehéz lez megcsibálni...

Megfigyelo 2012.12.19. 07:50:17

@Szumi: Még annyit: ismersz olyan állami, önkormányzati alkalmazottat, aki még mer nyilvánosna pofázni? Úgy repűlne, hogy a lába se érné a földet, még a gyerekét is kirugatnák az állásából...

Szumi 2012.12.19. 07:51:31

@felcsutisuttyo: ekkora bunkó pattanásos tinédzserrel, mint te, felesleges dolog vitatkozni bármiről, ami nem kati, spuri, vagy hasonló. Én szabadságnak érzem a kommunizmushoz képest, ahogy most élek / élhetek - te meg csak érezd szarul magad, jogodban áll ez is ( mert ugye diktatúra van - már ha érted a szó jelentését) Majd ha ismét öles sorompó, szögesdrót, gereblyézett nyomsáv és géppisztolyos őrök lesznek a határokon, majd ha három évente egyszer mehetsz "nyugatra", de csak meghívóval, vagy szervezett utazáson és a valutakereted 30 Euró lesz egy évre, ha majd csak egy párt lesz és arra is felesleges lesz "szavazni", ha majd letartóztatnak azért, mert kimondtad azt, hogy " itt diktatúra van" - majd akkor lesz diktatúra. Ha majd egyszer elolvasol egy könyvet - vagy legalább egy fejezetet - akkor kicsivel talán okosabb leszel.

Sugyosa 2012.12.19. 07:56:47

Egyetlen egy fideszes se jöjjön azzal, hogy nincsen pénz és spórolni kell, amíg 120 milliárdot költenek egy szaros Püspökladány vasúti felújításra. Ott érdekes módon nem hallottam ezeket az érveket, hogy "jár, de nem fussa" meg effélék.

www.nif.hu/hu/fejlesztesek/vasutvonalak/szajol-_puspokladany_vaganyepites

Megfigyelo 2012.12.19. 08:00:33

@Szumi: Én olyan öreg vagyok, hogy még emlékszem a Rákosi-korszakra -- tényleg ijesztően sok dolog köszön most vissza onnan.

Szumi 2012.12.19. 08:02:29

@Megfigyelo: semelyik aktuális párt-éra alattnem pofázott nyilvánosan senki - legalábbis büntetlenül - a hatalmon levő párt ellen. Ez így volt, így van és így is lesz. Ezt hívják lojalitásnak. Semmivel nem volt jobb - sőt - gyurcsányisztánban. Csak akkoriban még a válság nem teperte le a fél világot és nem gyűrt maga alá minket is. Egyébként egy hasonló gondokkal küszködő entitásnak - legyen az család, intézmény, vagy éppen egy állam - éppen egy erős kezű és hatalmú diktátorra lenne szüksége ahhoz, hogy mihamarabb kilábaljon a problémákból. ( v. ö. : Al Bundy : örökös anyagi problémák, amikből lehetetlen kimászni, mert hiányzik belőle az erélyesség visszafogni az élősködő családtagjait) Nehéz, sőt reménytelen itt is egyenesbe jönni, miközben zsarolóknak kell eleget tenni. Mindenki a saját problémáját tartja a legfontosabbnak, miközben leszarja a másikét. A nyugdíjas nem akar egy forintnyi járadékot sem elveszíteni a diákság javára, a diákok leszarják, hogy miből lesz közbiztonság, közvilágítás, közlekedés, hogy miből tartsák fenn az iskolákat, a melós leszarja a nyugdíjasokat a diákokkal együtt, míg a politikusok leszarnak mindenkit. De ha valaki felelősen gondolkodik, az megszorít, ahol csak lehet. Aki meg azt gondolja, hogy az probléma, hogy az elit kiváltsága a politikai/társadalmi szerepvállalás, az nézzen utána a népfőiskoláknak, vagy éppen az 56 utáni bírói, ügyészi kinevezéseknek - hogyan lett analfabéta sutyerák paraszt állatból élet és halál ura két nap alatt.

Megfigyelo 2012.12.19. 08:11:08

@Sugyosa: Nincs igazad. Az a Budapestről keletre vezető fő vasutvonal (Debrecen, Nyiregyháza ill. Lökösháza felé) egyik szakaszának modernizálása egy EU projekt keretében -- erre igenis égető szükség van.

Sugyosa 2012.12.19. 08:15:59

@Megfigyelo: Nem, nincs rá égető szükség. Sokkal égetőbb szükség van kinevelni azokat, akik a következő generációt jelentik.
Csak az önerő 18 milliárd forint. Ha annyira nincs pénz, hogy nem tanítjuk a gyerekeinket, akkor erre se kéne költeni.
A kohéziós alapot pedig sokkal jobban is el lehet(ne) használni, ha az Orbán kormány képes lett volna az elmúlt két évben kiosztani azokat a forrásokat. De ez is meghaladta a képességeiket.

Megfigyelo 2012.12.19. 08:16:38

@Szumi: A rendszerváltás óta csak Orbán kormányzása idején (az első alatt is) fordult elő, hogy egy állami alkalmazottnak kellemetlensége lett abból, hogy egy ellenzéki pártot támogat. A lojalitás elvűrása a munkára vonatkozik, nem a nézetekre.

hunyuan 2012.12.19. 08:21:53

szerencséjük, h. nincs köztük a gyerekem,
kifolyatnám a beleit a betonra vmelyiknek
rohadék szarevő csürhe

Megfigyelo 2012.12.19. 08:25:51

@Sugyosa: Kelet-Magyarország az infrastruktúra fejlesztése nélkül még jobban leszakadna, ezt nem szabad halogatni.

Ami a pénzek rosszul való elköltését illeti, ezzel a megjegyzéseddel maximálisan egyetértek.

bebe tv 2012.12.19. 08:26:30

@layo: Mért van olyan érzésem, hogy a héten kilépünk az EU-ból ?

Ha a héten nem is, de az ideje közeleg.
Először azonban még OV megpróbál onnan is minden lehetséges pénzt kiszivattyúzni amit lehet, oszt jó napot.
Hiába a bangladesi gének már csak ilyenek.

Szumi 2012.12.19. 08:27:19

@Sugyosa: "Sokkal égetőbb szükség van kinevelni azokat, akik a következő generációt jelentik." Már ha itt maradnak, ugye? Mert a nagy diktatúrában még fogják magukat, vesznek egy repülőjegyet és eltűnnek a mi pénzünkön megszerzett tudással.

Hertelendi 2012.12.19. 08:28:05

@Szumi: Bocsi, de szerintem te beteg vagy! Felesleges veled vitába szállni...

Anti Anyag (törölt) 2012.12.19. 08:28:25

"Bár nem nagyon kedvesek Hoffmannal, a miniszter szerint a tüntetés hozzátartozik a demokráciához."

Mi itt a gond? Hol itt az 50-es évek?

Gyurcsányék már régen szétverték volna őket azzal az indokkal, hogy három símaszkos rátámadt a rendőrökre.

newtehen (egyszerű mint a faék - de működik) · http://avie.freeblog.hu/Files/tehen.jpg 2012.12.19. 08:31:34

@Szumi: A Diktatúrának sok árnyalata van. Bár ez inkább autokrácia.
Az már ugye kiderült, hogy tüntetni nem akárkiknek szabad és nem akárkik ellen. A Választás is kb. úgy zajlik, mint az "AIR BAG" paraszt légitársaság járatain az ebédeltetés: Lehet választani. Miből? Kell vagy nem?

Csak pár gondolat tömondatokban, amin gondolkozz el:

-Jelenleg a választásokon csak ex MSZMP és KISZ tagok alkotta pártokat választhatsz.
-A választások fölött semmilyen civil kontroll nincs, onnantól kezdve, hogy elengedted a cetlit felülről megmondják hogy kit választottál.
-Új politikai formáció csak a régiek mutációjával alakul, bejutni lehetetlen.
-Hivatalok, médiák nem ügyfelekként, hanem alárendeltekként tekintenek a polgárra.
-A Jogszolgáltatás bármely hivatal/multi kontra polgár esetén automatikusan az előbbi pártját védi
-A polgárok érdekeit védő szervezetek elkorcsosultak, gyakorlatilag működésképtelenek.
-A Multi cégek, bankok hatóságként üzemelnek, gyakran nagyobb jogkörrel mint a valódi hatóságok.
-Az utcákon külföldi érdekeltségű cégek páncélozott, fegyveres személyzettel ellátott járművei cirkálnak, míg a hazai rendfenntartó szerveket tudatosan elsorvasztják. (tűzoltóság, polgárőrség, ÖTÉ-k)

Megfigyelo 2012.12.19. 08:32:07

@Szumi: Egyébként javaslom, hogy a diktatúra melletti himnuszodat ajánld fel Lukasenka papának, biztosan jól megfizetné. (Tudod, ő az ott Belorissziában, aki a KGB-vel felrobbanttatja a minszki metrót, és aztán felköttet két ellenzékit, rájuk fogva a merényleter...)

zajos1 2012.12.19. 08:34:25

index.hu/belfold/2012/12/18/orban-ellenes_oriasplakat_budapesten/

Megjött Ron Webber, nem sokára, ki is derül kiáll a diákok mögött...

apanna 2012.12.19. 08:34:29

"Hát hol van a legalja?"

Azt gondolom, hogy itt, ebben a posztban.

Az egy dolog, hogy idióta volt az igazgató, ha ezt valóban meglépte, megjegyzem a fiam idejében is volt hasonló, még a 2007-8 as tanévben.

Az viszont felháborító, ahogy felháborodsz, és gyűlölködsz. a megoldást kell keresni, nem szítani a tüzet.

És mielőtt megkérdeznéd: A saját kölköm tandíját mi fizettük.

Megfigyelo 2012.12.19. 08:35:37

@newtehen (egyszerű mint a faék - de működik): Ugye az LMP tizen- és huszonéves tagjai is mind az MSZMP tagjai voltak (születésük előtt vagy a bölcsödében). Nevetséges vagy...

citrix 2012.12.19. 08:35:47

Hol a legalja? Ezeknél nincs legalja.Rövid idő kérdése és létrehozzák a "nemzeti" internetet kínai és kndk mintára,csakhogy megóvják a zembereket a rájuk leselkedő mocskos tartalmaktól,az őket ideológiailag megrontó témáktól.Lesz nemzeti facebook ahol a rezsimet bírálókat automatikusan kitiltja a szolgáltató,feleljen meg minden a NER-nek.Így lehet kerek a történet,lesz tökéletes a demokrácia.A pártállam édes bája.

zajos1 2012.12.19. 08:35:59

@Megfigyelo: Az mszp alatt meg ki is rúgták a nem mszp- szdsz szimpatizánsokat...

Sugyosa 2012.12.19. 08:37:25

@Szumi: őőő...a te iskoládat mégis ki fizette? Te?
Egyébként egyrészt a szüleik fizetnek nem kevés adót, én pl kicsit többet, mint amennyibe ez az egész kerül. Másrészt egy diplomás a statisztikák szerint egyrészt könnyebben talál munkát, másrészt többet keres, és még Orbán szerint is 4-5 év alatt kitermeli az árát.
Erőszakkal meg senkit nem tarthatsz itt. Azt már próbálták többen, többször, legutóbb szocializmusnak/kommunizmusnak hívták, és nem működött.

Megfigyelo 2012.12.19. 08:38:25

@zajos1: Nem kellene hólyeséget írni...

redriot77 2012.12.19. 08:38:50

Liberál-kommunista elődeitekhez hasonlóan elferdítitek és félremagyarázzátok a tényeket! Az nem vallatás és kihallgatás: a Nemzeti Ügyek Kormánya eddig példátlan módon törekszik arra hogy felmérje a magyar fiatalság igényeit! Azt a legprimitívebb kommunistának is be kéne látnia hogy ezt egy ilyen fajsúlyú dolognál nem lehet az utcán kiabálva véghez vinni hanem meg kell adni a hivatalos kereteket. Miért zavar egyeseket hogy a kormány konzultál az érintettekkel? :)

Megfigyelo 2012.12.19. 08:42:00

@zajos1: Én ilyennel nem találkoztam, sőt a tűlzott megértés volt a probléma ott, ahova ráláttam: "Őket is meg kell nyerni!"

Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2012.12.19. 08:43:12

@apanna: "a beszélgetésekről jegyzőkönyvet készített, amelyeket szerdán el kell küldenie a Veszprém Megyei Kormányhivatalba. Hogy ott mihez kezdenek a rögzített beszélgetésekkel, nem tudták megmondani."

Ha egy igazgatónő magánakciója lenne, igazad lenne. de itt sajnos nem erről van szó:

"a beszélgetésekről jegyzőkönyvet készített, amelyeket szerdán el kell küldenie a Veszprém Megyei Kormányhivatalba. Hogy ott mihez kezdenek a rögzített beszélgetésekkel, nem tudták megmondani."

Szóval nem, nem érzem műfelháborodásnak a posztomat.

Ami a tandíjat illeti: Önmagában nem ördögtől való, lehetne élni vele szakszerűen, jogszerűen, igazságosan. Itt a hazugságokkal van gond, az aránytalanságokkal van gond, a ülyének nézéssel van gond, meg az ilyen aljas húzásokkal. És nem csak én látom így, hanem a diákság is. Pont ma reggel hallottam a rádióban beszélni azt a 17 éves fiút erről, aki a középiskolások szószólója, ritka értelmes srácnak tűnik, szerintem fogunk még hallani róla 10-20 év múlva...

Megfigyelo 2012.12.19. 08:49:20

@Szumi: Sokféle diktatúra van, amit leírsz az egy szélsőség, míg amit itt és msot megélünk, az még csak egy "ígéretes kezdemény"- Egyébként nemrég egy spanyol kollega, akit a Franco rezsimről kérdeztem, felvilágosított, hogy csak a baloldali diktatúrák zárják be a polgáraikat a határok közé, a jobboldaliak örülnek, ha az ellenfeleik emigrálnak. Úgyhogy nem kell a diktatúrát, mint olyat, összekeverni azzal a speciális változatával, amit a rendszerváltás előtt ismertünk. (És a mienk mennyivel enyhébb volt, mint a román vagy bolgár...)

Megfigyelo 2012.12.19. 08:52:27

@redriot77: Ha egy diákot behívatnak az igazgatói irodába, az nem konzultáció, hanem felelősségrevonás.

Pussy Riot (törölt) 2012.12.19. 08:53:44

Kicsit messzire jutottál a következtetésekkel Fedor.

Artie 2012.12.19. 08:55:06

@Steppenwolf: A nem politizálhatsz és a felírják a politikai nézeteidet kurvára nem ugyanaz.

Megfigyelo 2012.12.19. 08:56:56

@bebe tv: Elfogadhatatlan az alig burkolt rasszizmusod! Érvényteleníti azt is, ami helyeset írsz!

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2012.12.19. 09:00:47

Fedor, ez a politika. és mi hagytuk, hogy így legyen, sőt nem kevesen tapsolnak is neki.

@Artie: "A nem politizálhatsz és a felírják a politikai nézeteidet kurvára nem ugyanaz."

a megsemmisítenek és a felírják, hogy zsidó vagy, nem ugyanaz.

az agyonvernek és a felírják, hogy rendszerellenes vagy, nem ugyanaz.

hogy buta vagy vagy csak annak látszol, az nem ugyanaz.

Dr. GGG77 2012.12.19. 09:01:31

@Steppenwolf: Az érdekes... Én általános iskolás voltam még 89-ben, konkrétan hatodikos, de már akkor politizáltunk. Pl lekaptuk a vörös csillagos címert és hamar Kossuth került a helyére. Mondjuk szegény osztálytársamnak, akinek munkásőr volt az apukája, kemény időszak volt...

Ianas 2012.12.19. 09:02:34

@tatuman: Évszázadokon keresztül a diákok határozták meg az egyetemek működését. Kicsit nézz utána a felsőoktatás történetének.

Ahhoz is joguk volt, hogy a városból száműzzenek egy tanárt.

Dr. GGG77 2012.12.19. 09:02:59

De pl az iraki háború kitörésekor minden tanár megengedte, hogy rádiót hallgassunk, elmaradt az összes óra. Már reggel napilapokkal érkeztünk, meg rádióval, később néhány más osztály is átjött a mi termünkbe.

Ianas 2012.12.19. 09:04:00

@Szumi: Csak lépésről lépésre. Lépésről lépésre. Mindennek eljön az ideje. Hitler se azonnal gázkamrákkal kezdte, bár akkor kicsit gyorsabban mentek a dolgok.

Ianas 2012.12.19. 09:05:07

@apanna: A megoldás néha sajnos destruktív... bizonyos nézőpontból. Az agressziónak van helye. És lassan eljön az ideje is.

Sum Péter 2012.12.19. 09:24:12

Ritkán szoktam felháborodni, mert nem foglalkozom már annyit politikával mint régebben, de ezt nem tudom szó nélkül hagyni. Undorító, gusztustalan, felháborító, hogy már tizenéves szinte gyerekeket is zaklatnak a hülyeséggel.
Napjaink jobboldali személyiségeinek úgy látszik ez a listázás a mániája. Csak azt tudnám, hogy mi kezdenek ezekkel a listákkal? Egy jeggyel rosszabbat kap matektól, aki nem jól válaszol, vagy mi? Remélem elég nagy publicitást kap az eset, és ha felmegyek a hírgyűjtőportálokra (hirklikk.hu, hírkereső), akkor azt látom, hogy minden napi,- és hetilap ezt kürtöli világgá (a kormánypárti lakájmédia kivételével természetesen).

Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2012.12.19. 09:29:28

@Pussy Riot: Gondolod? Te talán tudsz elfogadható indokot arra, hogy Kormányhivatal gyűjtsön adatokat kiskorúak politikai nézeteiről?

ANTI-SQUIRREL 2012.12.19. 09:31:57

Ugy nez ki hogy sikerult bevezetni ismet a regi rendszert nagyon f@szan.

Doomhammer · http://tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/ 2012.12.19. 09:34:23

"Mit akarnak ezzel a listával?"

Arra kivancsiak, ki ertette meg, hogy nem a kormany, hanem a Birodalom ellen kell harcolni.
tirpakbokretas-migrations.blogspot.com/2012/12/ifjusagi-humantoke.html

NA YA! 2012.12.19. 09:38:54

A Kedves Vezetőnek és a csicskadroid hadnak meg azon kéne most már munkálkodnia, hogy megtudjuk végre, hogy milyen feltételekkel és hova lehetne a gyereknek jelentkeznie a felsőoktatásba cirka 2 hónap múlva! Azt is jó lenne tudni, hogy ennek érdekében hány évtizedre adósítsuk el újra magunkat, természetesen a Kedves Vezető, és a haza érdekében! (trollinfo: nem humán szakról van szó!)

reszeg tengeresz 2012.12.19. 09:43:32

@NA YA!: fletonak idoben el kellett volna huznia, hogy ezeknek ne legyen 2/3-a! Akkor most nem kene ilyen hulyesegeket kerdezned!

PAPAJA 2012.12.19. 09:49:50

Szánalmas amikor egy kormány hivatal kiskoru gyermekek párt hozzá állásá-ról gyűjt adatokat az iskolán keres-ztül ez demokrácia?Ez egy nagy szar!!

A Látó 2012.12.19. 09:56:48

@tatuman:
Ez jó, és kultúrált.

NA YA! 2012.12.19. 10:02:58

@reszeg tengeresz: a magadfajta is "fleto" miatt szabadult ki az OPNI-ból? Menjél, váltsd ki a gyógyszereid, és rettegjél tovább Gyurcsánytól, faszfej!

belekotty 2012.12.19. 10:19:22

@reszeg tengeresz: Még mindig lövetnél a diákokra? Vagy kijózanodtál?

belekotty 2012.12.19. 10:21:53

@zajos1: " index.hu/belfold/2012/12/18/orban-ellenes_oriasplakat_budapesten/

Megjött Ron Webber, nem sokára, ki is derül kiáll a diákok mögött... "
- csak nem zavar téged hogy a fagyi visszanyal? :-)

Régi Péter 2012.12.19. 10:32:04

Gratulálok egy cikkhez! Mindenféle vizsgálat, bizonyítási eljárás nélkül olyan megállapításokat tesz, hogy ha vki nyilatkozott (ha egyáltalán valóban úgy volt) akkor annak máris kettétörik a karriere.

Mérges 1234 2012.12.19. 10:34:56

@belekotty:

Mindegy ki áll a diákok mögött. Az a rendszer ami most épül, nagyon durva, és nagyon nem kérünk belőle.

Természetesen nem kérünk az MSZP-ből sem.

Az az irkálásos dolog, meg tényleg nagyon alpári, egy normális országban ezért azonnal kibasznák a tetvet, akármleyik oldalon is áll.

Az a baj, hogy ilyen rendszer épül megint, pedig nagyon nem kellene nekünk ilyen rendszer mert már volt ilyen és ez nem jó....

Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2012.12.19. 10:35:00

A TASZ jogi szakvéleménye az ügyről:

"A Btk. szerint három évig terjedő szabadságvesztéssel is sújtható bűntettet követ el az, aki mást a gyülekezési jogának gyakorlásában erőszakkal vagy fenyegetéssel jogtalanul akadályoz. Pontosan ezt a tényállást meríti ki az az iskolaigazgató, aki retorziókkal, például igazgatói figyelmeztetéssel fenyegeti azokat a diákokat, hallgatókat, akik szerveznek gyülekezést vagy részt vesznek benne. Szintén bűncselekményt követ el az, aki olyan különleges személyes adatot, mint a politikai vélemény, jogosulatlanul kezel, magyarul az, aki „listázza" a tanulókat politikai véleményük alapján. (...) Az iskola, legyen az akár egy gimnázium, akár egy egyetem, törvényes fóruma lehet a gyülekezési jog gyakorlásának. (...) Természetesen előfordulhat, hogy a gyülekezési jognak az intézmény területén való gyakorlása megsérti az intézmény működési rendjét – ebben az esetben az igazgatónak joga van fellépni a rend helyreállítása érdekében, hiszen ő felel az intézmény törvényes működéséért. De amíg a demonstráció nem jár a többi diák óralátogatásának és a pedagógus óratartásának sérelmével, a véleménynyilvánítás nem akadályozható meg."

ataszjelenti.blog.hu/2012/12/18/tuntetes_vagy_sztrajk_az_iskolaban

Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2012.12.19. 10:36:24

@Régi Péter: "Gratulálok egy cikkhez! Mindenféle vizsgálat, bizonyítási eljárás nélkül olyan megállapításokat tesz, hogy ha vki nyilatkozott (ha egyáltalán valóban úgy volt) akkor annak máris kettétörik a karriere."

Javaslom a kérdőjel, mint olyan, értelmezését. Nem állítottam, hanem kérdeztem, hogy mire is kell ez az egész.

Mérges 1234 2012.12.19. 10:37:16

@redriot77:

De ehhez név nélküli felmérés kellett volna.

Akkor talán nem is lenne baj.

reszeg tengeresz 2012.12.19. 10:46:26

@belekotty: csak akkor lovetnek rajuk, amikor eppen egybegyulnek a libsi libasekkal.

Holger Hartland · http://hartland.blog.hu 2012.12.19. 11:19:00

Fedor, szerintem fölöslegesen repültél rá erre az ügyre (ahogy mindenki). Egyelőre csak egy sajtóhírről van szó, ami vagy igaz, vagy nem. Ha a HVG nem is hazudott, attól még lehet, hogy lyukra futott, és valami félreértésen alapuló rémhírről van szó. Lásd ugye azt a régi Moszkva téri szamurájkardos ügyet, ahol végül mégsem volt rasszizmus, vagy a minapi rémhírt, amikor az terjedt, hogy ez ELTE TÁTK épületét "nemzetbiztonsági okokból" bezárják.

Ha igaz a hír, akkor az igazgatónő ellen a BTK 174/C. §-a alapján büntetőeljárás indítható. Ez esetben akkor lesz majd értelme posztot írni, ha a büntetőeljárás elmarad.

Ha nem igaz, akkor meg ciki lesz, hogy ennyien elhitték és fölháborodtak. Sőt, akkor még az igazgatónő perelhet.

Szerintem ilyen súlyos ügyekben megéri várni egy kicsit, amíg tisztább lesz a kép. Persze a pirosbögrés blogokat megértem, őket azért fizetik, hogy azonnal csapjanak le mindenre. De te, gondolom, komolyabb vagy ennél. Figyeljük, hogy mi derül ki az esetről a közeljövőben.

vénkujon 2012.12.19. 11:25:36

@Holger Hartland: a mnemzet táblázatos címlapja miatt, már simán elhiszi mindenki az ilyen híreket. de igen, persze... egy presbiter nem akarhat rosszat.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2012.12.19. 11:27:00

Gyurcsány annak idején diákokat veretett, kínoztatott, szervezett koncepciós pereket ellenük.

De az mááááás...

Soha többé FidMSZP!

Macropus Rufus 2012.12.19. 11:28:19

@G. Wolf:
"A diktatúra olyan politikai rendszer, ahol az állami főhatalom (a kormányzati hatalom) forrása nem a népakarat."

erről ennyit sztem. Ez 100%-ban megvalosúlt. A Fidesz intézkedéseinek semmi köze nincs ahhzo, hogy mire adott neki a nép felhatalmazást, ergo: az intézkedéseinek a forrása nem a népakarat.

"A diktatúra valamely személynek vagy csoportnak az állam törvényeit figyelmen kívül hagyó, erőszakszervezetekre támaszkodó, kivételes törvényekkel szentesített korlátlan hatalma."
nálunk még nincs kifejezetten erőszakszervezet bevetése, de a TEK már az első lépés is lehet. A többi mint megvalosúlt.

"A diktatúra lehet totális (ha az élet minden területére kiterjed) és puha (ha az élet bizonyos területeire nem terjed ki, például a gazdasági tevékenység módjára). A diktatorikus főhatalom élhet a nyílt terror eszközével és lehet csupán autoriter hatalomgyakorlás, amikor is a vezető tekintélye vagy más nem demokratikus politikai kényszer jellemzi az államhatalmat."
nálunk még a puha van... ez is megvalosúlt.

"Az elnyomás lehet nyílt (azaz a népakarat adminisztratív korlátozásában megnyilvánuló) és rejtett (azaz például léteznek a népakarat érvényesítéséből formálisan nem, de gyakorlatilag kizárt személyek vagy csoportok, illetve nézetek,vélemények). A diktatúra mindig rendelkezik külső vagy belső támogatókkal, érdekcsoportokkal, akik érdekében a diktatúrát gyakorolják a nép fölött."
és ebből is sok minden megvalosúlt.

Tehát összegezve: a diktatúra deffiniciójának legalább a 70-80%-a teljesűlt az országban. Ami nincs: erőszak szervezetek bevetése, és nincs totális diktatúra. Minden más van...

Jó reggelt.

forrás:
http://hu.wikipedia.org/wiki/Diktatúra

Macropus Rufus 2012.12.19. 11:33:27

@Régi Péter:
szerinted miért kellett jegyzőkönyvezni (beazonosíthatóvá tenni) a diákok és tanáraik válaszát?
Miért nem csak úgy megkérték őket, hogy egy papírra írják le a véleményüket, név nélkűl és dobják be a dirinél a ládába???
Miért kellett face to face személyes elbeszélgetés + jegyzőkönyv?

Holger Hartland · http://hartland.blog.hu 2012.12.19. 11:35:14

@vénkujon: Ilyenkor, amikor ööö... a helyzet fokozódik, nagyon könnyen születnek ál- és rémhírek, és könnyű az embernek elveszíteni a fejét, ezért jó vigyázni. Benéztem a HVG-re, és úgy látom, hogy Almádiban a szülők már a kezükbe vették a dolgot:
hvg.hu/itthon/20121219_Sorfalat_alltak_a_diakok_a_listazo_almadi
Végül is, ebben az ügyben ők a legautentikusabbak.

Hurrá Torpedó · http://www.youtube.com/watch?v=br-D7UneS0E 2012.12.19. 11:37:19

@Holger Hartland: sajnos a HVG cikk valós, a dolog tényleg megtörtént. És az csak egy lájtos kivonata a valóságnak.

Régi Péter 2012.12.19. 11:38:36

Tudtommal vizsgálat folyik az ügyben senki nem mutatott be semmilyen jegyzőkönyvet a sajtónak. Ha igaz a vád, akkor azt valóban nehéz lesz kimagyarázni az igazgatónak és a Kormányhivatalnak. Ha nem igaz, akkor viszont jogosan indul közfeladatot ellátó személyek elleni rágalmazási, becsületsértési ügy a HVG és jelen blog írója ellen. (Mivel megvan a nagy nyilvánosság az újság és az internet által így már nem szabálysértés, hanem bűncselekmény lenne az ügy.)

layo 2012.12.19. 11:41:03

@Sum Péter: "Csak azt tudnám, hogy mi kezdenek ezekkel a listákkal?Egy jeggyel rosszabbat kap matektól, aki nem jól válaszol, vagy mi?"

Egyértelműen a megfélemlítés ! Ez megy most minden területen, úgy látom.

2012.12.19. 11:41:29

@Holger Hartland: te miről beszélsz? maga az igazgatónő se cáfolta, ahogy senki más sem.
Viszont az se igaz, hogy ez csupán sajtóhír. a helyi érintetettek maguk is nyilatkoztak, egy kisvárosban könnyen kiderül minden - az is, ha ez hazugság lenne. ha közvetlenül akarsz velük beszélni, keresd fel a facebook oldalukat.
nekik jobban hiszek, mint bármilyen hivatalos eljárásnak, ahol majd kimagyarázzák a narancsfejű cimborák, hogy ő azt nem is úgy értette, hanem csak érdeklődött, csupán féltette a csemetéit, stb.

nagyon árulkodó dolog az érdeklődési köre is ennek az igazgatónak. nem is az, hogy kit lájkolt, hanem az, hogy csak őt, senki mást.. igazi vakbuzgó fanatikus lehet, a régi túlbuzgó pártfunkcik "méltó" utóda...

Hurrá Torpedó · http://www.youtube.com/watch?v=br-D7UneS0E 2012.12.19. 11:47:18

@Régi Péter:
most te tényleg izélsz még? nem mered elhinni, vagy nem akarod elhinni a sztorit?

nyilván a jegyzőkönyveket senki nem fogja megmutatni a sajtónak. most már lehet hogy a kormányhivatal sem fogja megkapni. azok viszont elkészültek. vannak rá tanúk, többek között 7 tanár, és jópár diák is. meg maguk a "vallatók". ez már büntetőjogi kategória.

öngólt rúgott a vezetőség, ennyi. az ig sem tagadta.

takácsbálint (törölt) 2012.12.19. 11:50:43

@Holger Hartland:
sajnos elég könnyen hihető, hogy az egész úgy történt, ahogy a hvg leírta.

Nanemaaaar 2012.12.19. 11:54:21

@gigacherry: Mág akkor sem lenne igazad, ha csak 10000 hely lenne államilag támogatott. Megint csak a mantrázása a hülyeségnek ahelyett, hogy közben odafigyelnénk arra ami történik. Elhiszem, hogy király buli tüntetni meg ülősztrájkolni, de miután a követelések döntő többsége teljesül legalább azokat a zászlókat le kéne tenni mert így kilóg a lóláb, hogy ez most már másról szól. Tüntetni persze lehetséges más miatt is, csak onnantól kezdve a diákok mögötti sunnyogást, ordibálást is be lehet fejezni mert az legalább annyira undorító mint azok bármiféle listázása.

Holger Hartland · http://hartland.blog.hu 2012.12.19. 11:54:45

@Hurrá Torpedó: @wowww: Akkor ki fog derülni mindenki számára. Kisvárosban hamar, de nekünk, nagyvárosiaknak egy kicsit később.

Holger Hartland · http://hartland.blog.hu 2012.12.19. 12:01:07

@Hurrá Torpedó: Nem lehet valahogy megszerezni a jegyzőkönyveket? Ha iskolai számítógépen tárolják, vagy az igazgatói irodában...

Szociknak vége 2012.12.19. 12:09:26

1. A HVG nem közölte csak az egyik oldal verzióját, így fölösleges találgatni.

2. Bcs nemigen történhetett még ha a 'felháborodott szülők' verziója 100% igaz, akkor sem. Nem kötelezhetnek ugyanis senkit sem arra hogy nyilatkozzon a politikai nézeteiről, sem arra hogy igazat mondjon.

Szociknak vége 2012.12.19. 12:11:38

@Macropus Rufus: Senki nem látott semmilyen jeegyzőkönyvet, max. állította, név nélkül. Ezidáig.

CICMÓK 2012.12.19. 12:12:01

KÖVETELJÜK:
A PÁRT VONULJON KI A MUNKAHELYEKRŐL, ISKOLÁKBÓL!

Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló ! · http://www.youtube.com/watch?v=Fe_6EavXIwA 2012.12.19. 12:14:53

Mocskos GYurcsanyista MSZP droidok elkezdtek immár a közép és általános iskola falai között is a durva lejárató hazugság kampányukat.

És még ezek a Fedor féle csicskásaik kérik ki maguknak a jó érzésű emeberek érthető haragját és megvetését ezokból.

mojszipupi 2012.12.19. 12:15:15

Vajon ez a lista mennyiben fogja befolyásolni a gyerekek tovább tanulásának lehetőségét? A minisztérium majd ebből fog szemezgetni ki kerülhet be és ki nem?

Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló ! · http://www.youtube.com/watch?v=Fe_6EavXIwA 2012.12.19. 12:16:07

@CICMÓK:

Így van !

Semmi joga nincs az MSZP-nek hazugságait belopni a középiskolákban.

Érje be azzal a néhány ezer fizetett csicskásával aki a törvény rendeződése után is sztrájkol még az MSZP-s tandíj bevezetéséért.

Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló ! · http://www.youtube.com/watch?v=Fe_6EavXIwA 2012.12.19. 12:17:29

@mojszipupi:
Nagyban befolyásolja...

Minden esélyük meglesz a botránykeltő, iskolába politikát csempésző diákoknak, hogy őseik hősies KISZ-es útjára lépjenek, GYurcsány Ferenc után szabadon.

Szociknak vége 2012.12.19. 12:18:28

@mojszipupi: Miért valaki látott valamilyen listát? Nem tudok róla.

veloke 2012.12.19. 12:20:10

@MetroGoldwinMayer: Erre nem lehet mit mondani, szellemi fogyatekos vagy.
Az eredeti hirben benne van , hogy az igazgatono nem cafolta a dolgot, de nem nyilatkozott...mi az a verzio ami indolkolhatja egyatalan ezt a tevekenyseget?
Szanalmasak vagytok azokkal egyutt akiket vedtek...

Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló ! · http://www.youtube.com/watch?v=Fe_6EavXIwA 2012.12.19. 12:20:58

@MetroGoldwinMayer:

Megkérték a diákokat, és szülőket, hogy legyenek szívesek poliikai nézeteiket az iskolai falain kívül hagyni.

Nagyon helyesen.

Az MSZP droidjai ezen kiakadtak természetesen.
Megrökönyödnek, hogy kommunista diktatórikus MSZP-re hajazó nézeteiket ma már az iskolába nem terjeszthetik csak úgy, mint régen.

Ahmet · http://www.tinylittlebigthing.blog.hu 2012.12.19. 12:22:13

@Tyson925:
'56 októberében is a diákok hőbörögtek, pedig akkor milyen jó volt már nekik nem? Hiszen szóba se került tandíj!

VAN FONTOSABB, MINT A VIZSGA. SAJNOS.

Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló ! · http://www.youtube.com/watch?v=Fe_6EavXIwA 2012.12.19. 12:23:47

@veloke:

Úgy látom te azok közé tartozol, aki ezt a kocsmai politizálást, szánalmas MSZP-s propagandát zokszó nélkül löketné a közép és általános iskolánk falai között is.

A valóság azonban az, hogy vannak Fideszes tanárok, MSZP-s tanárok, Fideszes szülők, MSZP-s szülők, és semmilyen agybeteg képzet nem jogosít fel senkit se arra, hogy az iskoláinkat, az ehhez a bloghoz hasonlatos, hányadék MSZP-s kampány szintjére züllessze.

Szociknak vége 2012.12.19. 12:24:23

@veloke: Az hogy nem cáfolta az mit jelent? Nem is ismerte el, a kormányhovatallal egyeztetve fog nyilatkozni.

A gyanú 'felháborodott szülők' állításán alapszik, egyéb(jegyzőkönyv, lista) még állítás szintjén sincs.

veloke 2012.12.19. 12:27:13

@MetroGoldwinMayer: Aha...van meg lejjebb...hirtelen a szemet liberalis szulok kitalaltak , hogy fingassuk meg a jokereszteny orbanfun igazgatoneneit egy alhirrel, amit orszagosan publikalunk...
En vagyok a hulye hogy 1 bites trollokkal leallok:)

Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló ! · http://www.youtube.com/watch?v=Fe_6EavXIwA 2012.12.19. 12:28:38

@Nanemaaaar:

Erről beszélek..

Egyértelmű volt eddig is, hogy egy exkomcsi hivatástudattól vezérelve, a diákokba oltogatta az MSZP-s kampányt.

Ennyi.

A sok bérrettegő meg hisztizik.

Persze ha Fideszes lett volna a tanár, akkor nyilván azért hisztiznének, hogy becsempészi a politikát a suliba.

Ezekenek a férgeknek mindegy, csak follyon az MSZP-s propaganda minden iskolába, minden korosztályba.

Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló ! · http://www.youtube.com/watch?v=Fe_6EavXIwA 2012.12.19. 12:30:05

@veloke:
Éppenhogy szülői bejelentésre kezdtek vizsgálatot, mert egy agyament MSZP-s kötelességtudatos tanár, hűen teljesítette agymenését, és minden diákjára ráerőszakolta eszement nézeteit.

Szumi 2012.12.19. 12:32:17

@newtehen (egyszerű mint a faék - de működik): minden szavad igaz - bár hozzá tenném, hogy a csillagos logójú külföldi fegyveresek néhány éve még natív katonai objektumokat is őriztek - de mára már kitették a szűrüket. Véleményem szerint inkább állunk most jó irányba, mint a gyurcsány érában. Hogy haladnánk, az kétséges - de ebben ténylegesen rajtunk kívül álló okok is közrejátszanak.

Melchi Zadok 2012.12.19. 12:43:18

@Steppenwolf: bizony, bizony, a kommunizmusban így mennek a dolgok.

vénkujon 2012.12.19. 12:45:01

@Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló !: mi nem tiszta cimbi?
a presbiternéni felírta a rosszakat, hogy ezzel kedveskedjen az egyes számú kedvencének. közben ez kiderült.
de hogy jön ide a zmszp?

Nyrségi Trolls (törölt) 2012.12.19. 12:45:04

@TaTa86.: Soha többé FidMSZP! :)
De MaDESZ se!

CICMÓK 2012.12.19. 12:48:53

AZ EREDETI HÍR:
A gimnázium vezetője a hvg.hu kérdéseit hallva nem cáfolta, hogy lezajlottak a beszélgetések és készültek jegyzőkönyvek, de azt kérte, küldjük el megkeresésünket, és a fenntartóval, a Veszprém Megyei Kormányhivatallal egyeztetve választ ad.
A kormányhivatal sajtófőnöke, Kálóczi Beáta szintén azt kérte, hogy e-mailben továbbítsuk kérdéseinket. Ő is tájékoztatást ígért az ügyben, de cikkünk megjelenéséig azt nem kaptuk meg. Természetesen, ha megérkezik a reagálás, közöljük.
A MAI HÍR:
A Veszprém Megyei Intézményfenntartó Központ az eset kivizsgálását kérte az erre hatáskörrel rendelkező balatonalmádi Magyar-Angol Tannyelvű Gimnázium igazgatójától, és tájékoztatást kért a vizsgálat eredményéről - írta Kálóczi Beáta sajtófőnök.

Az iskolaigazgató - mint az érintett pedagógus munkáltatója - saját hatáskörben döntött a belső vizsgálat módjáról, a meghallgatottak személyéről és dönt majd arról, hogy szükségesnek tart-e munkáltatói intézkedést a diákokkal nyíltan politizáló pedagógussal szemben - zárta a közleményt a Veszprém megyei kormányhivatal.

A hvg.hu megkérdezte Kálóczi Beátát, hogy mi a hivatal álláspontja az iskolai vizsgálat módjáról. Azt válaszolta, hogy ebben nem ők az illetékesek, hanem a megyei intézményfenntartó központ. Utóbbi intézmény későbbre ígért tájékoztatást az ügyben.
1. ITT VALAKI HAZUDIK!
2. TEGNAP MIÉRT NEM MONDTÁK MEG, MI FOLYIK ITT!
3. KI MIÉRT FELELŐS EBBEN A RENDSZERBEN!
4. HOGY MŰKÖDIK EZ AZ EGÉSZ RENDSZER?
5. MILYEN HANGULAT, SZELLEM LESZ EZEK UTÁN EBBEN AZ ISKOLÁBAN?
6. ÉN A DIÁKOKNAK HISZEK, ÉS NEM A FELELŐSSÉGET NEM VÁLLALÓ, GYÁVA HATALOM GYAKOROLÓ, KOMMUNIKÁCIÓS TRÜKKÖKET ALKALMAZÓ HIVATALNOKOKNAK!
7. BÁRMI TÖRTÉNT, SZÉGYEN AHOGYAN KEZELIK A HELYZETET.

TaTa86. · http://archiregnum.blog.hu 2012.12.19. 12:52:03

@Nyrségi Trolls: Bazzz... mióta meg akarom fordítani! Csak mindig bele akertam tenni a maszop sz-betűjét.

Köszi! :D

R.T. Flakfizer 2012.12.19. 12:52:31

@Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló
ezt az iskolai mszp propagandát nem értem! hogy kell ezt elképzelni?

Szociknak vége 2012.12.19. 12:56:00

@veloke: Megvan a kormányhivatal válasza:

hvg.hu/itthon/20121219_Tagadja_a_kormanyhivatal_hogy_koze_lenne#utm_source=hirlista&utm_medium=aggregator&utm_campaign=hvg

Hehe, imádom amikor a libberek akkorát akarnak fingani hogy beszarnak. Tehát egy libsi-bolsi tanár tüntetésért agitált a tanóráin, mire a szülők felháborodtak és a kormányhivatalhoz fordultal.

LoL.

polly graph 2012.12.19. 12:59:37

Fidesz vs. Fiatalok.

Hát, eljött ennek az ideje is. A Fiatal Demokraták már vénülő szemükkel tanácstalanul szemlélik azokat, akik tényleg fiatalok. Ez ám a bizarr generációs ellentét.

Nem lenne ideje legalább nevet váltani?

Szociknak vége 2012.12.19. 13:02:06

@Fedor: Te is átfogalmazhatod a posztot 180 fokkal, és a TASZ jogi szakvéleményére is szükséged lehet rágalmazásügyben.

Aktualizáld a véleményedet.hvg.hu/itthon/20121219_Tagadja_a_kormanyhivatal_hogy_koze_lenne#utm_source=hirlista&utm_medium=aggregator&utm_campaign=hvg

Régi Péter 2012.12.19. 13:02:28

@Hurrá Torpedó: 7 tanú már tudja igazolni a sztorit, ha igaz, akkor valóban örülhet a HVG.

l_andras 2012.12.19. 13:20:29

@Szumi: @Gyurcsány egy mocskos közokirathamisító adócsaló !: Káderkáim az Úrban, 13óra 19 perc van. Szóma ha mondom, segít a gondon!

Szociknak vége 2012.12.19. 13:35:48

Mivan megfagyott a levegő?...:)))

l_andras 2012.12.19. 13:51:28

@MetroGoldwinMayer: Nem, mindenki bevette a szómát, most nyugi van.

Szociknak vége 2012.12.19. 13:54:38

@l_andras: Fedor mindjárt megírja a köv. posztot hogy milyen felháborító hogy vörös tanárok az órán agitpropolnak, ki kéne rúgni az ilyeneket mer aggódik a családja miatt és különben is retteg a jövőtől és a diktatúrától...:)))

egyjózsi 2012.12.19. 13:57:25

@reszeg tengeresz: Neked kellett volna, meg a hozzád hasonlóan vélekedőknek elhúzni, s akkor nem lett volna annyi hülye szavazója a fidesznek, hogy 2/3-ot kapjon. Te, és a hozzád hasonlók hozták a nyakunkra Orbánt, nem a Fletó!

l_andras 2012.12.19. 13:59:52

@MetroGoldwinMayer: Nem, a következő poszt az lesz, hogy kormányhivatal sincs a megyében, nemhogy ma visszamenőlegesen sem volt sosenem.

egyjózsi 2012.12.19. 14:05:30

@MetroGoldwinMayer: ...s te ezt elhiszed "szerettett" kormányod hivatalának? S gondolom, szerinted tandíj sincs, meg megszorítás sem, mert ezt mondja neked a "pártközeli" sajtód. Orbánnak tényleg nem alaptalan az önbizalma! Amíg sok hozzád hasonló szavazója lesz, bármit megtehet... Félázsiaiak...

Szociknak vége 2012.12.19. 14:10:42

@egyjózsi: A kormányhivatal szóvivőjének és az igazgatónőnek a neve legalább ismert.

A vádaskodók névtelenek. Vörös propaganda, a legjobb fajtából...:)

Macropus Rufus 2012.12.19. 14:19:04

@MetroGoldwinMayer:
A hírben ez volt. Lehet nem is volt jegyzőkönyv. (bár ezt erősen kétlem... az igazgatnő nem cáfolta a dolgot, sőt...)

A baj ott van, hogy ha ez a hír kamu, akkor is 100%-ban hihető. Ettől a bagázstól simán kitelik. Anno azokat az újságírókat is listázták akik rosszat mertek írni róluk. Azért az se semmi nem?
Kicsit olyanok mint valami paranoiás gyülekezet. Mindekit listázni, megfigyelni stb. Emlékezzél a megfigyelési ügyre. Az is nagy rizsa volt, de őket megfigyelték.
Mondom: üldözési mánia.

l_andras 2012.12.19. 14:22:11

@MetroGoldwinMayer: Tökmindegy, alapból hibás az egész, egy tanár azért tanár, hogy átadja a tudását, nézeteit, ha "balos" azt, ha "jobbos" akkor meg azt. Ez a dolga, nekem mint tanulónak az a dolgom, hogy ezeket az információkat megszűrjem és a kialakuló vagy kialakult nézeteimhez igazítsam. Legalábbis így kellene működnie, hogy a társadalomnak hasznos tagja művelődjön/fejlődjön az iskolában. Nem hiszem, hogy a kora gyerekkortól kondicionálni kell a nebulókat egy meghatározott ideológia mentén - na az a vörös propaganda. Ezért felháborító, hogy egy tanárt meghurcolnak mert dolgozik.

l_andras 2012.12.19. 14:25:52

@Macropus Rufus: Azért árulkodó, hogy mindenki felfele mutogat (majd ők nyilatkoznak), és közben azt mondja: én nem tudok semmiről semmit.

R.T. Flakfizer 2012.12.19. 14:32:31

@l_andras: "egy tanár azért tanár, hogy átadja a tudását, nézeteit, ha "balos" azt, ha "jobbos" akkor meg azt. Ez a dolga, nekem mint tanulónak az a dolgom, hogy ezeket az információkat megszűrjem és a kialakuló vagy kialakult nézeteimhez igazítsam."

tények vannak. pont. a tanárnak arról kell beszélni.
ha ideológiai továbbképzés kell, arra ott van a szabadidőd.

Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2012.12.19. 14:32:35

@MetroGoldwinMayer: "Te is átfogalmazhatod a posztot 180 fokkal, és a TASZ jogi szakvéleményére is szükséged lehet rágalmazásügyben."

Nem igazán érzem szükségét. Megtörtént a gyerekek vegzálása? megtörtént, ezt a cáfolat se cáfolja. A kormányhivatal megbízásából? Igen, ezt a cáfolat se cáfolja. Hogy ennek a célpontja nem a gyerekek voltak, hanem az egyik tanár, sokat nem változtat a dolgon.

"A vádaskodók névtelenek."

A vádaskodók nem névtelenek, az ott tanuló diákok szülei névvel címmel, Facebook azonosítóval vállalják a véleményüket.

Szóval ez nem jött be, de azért próbálkozz csak hátha sikerül ezt a sztorit tisztára mosnod legalább a saját szemedben...

Szociknak vége 2012.12.19. 14:33:14

@Macropus Rufus: Hinni lehet bármit csak aki tényként nagy nyilvánosság előtt tálalja annak vállalni kell érte a felelősséget.

@l_andras: Nem igazán sőt a politikai nézeteivel kifejezetten tilos traktálnia a diákokat a TANÓRÁN(a kocsmában suli után azt csinál amit akar). Ezért indult a vizsgálat az állítólagos jegyzőkönyvekkel.

Szociknak vége 2012.12.19. 14:37:57

@Fedor: Megtörtént a gyerekek vegzálása? megtörtént, ezt a cáfolat se cáfolja.

- és akkor elismeri, nem? Mellesleg a részleteket nem ismerjük és semmi bizoníték nincs semmire.

A kormányhivatal megbízásából? Igen, ezt a cáfolat se cáfolja.

- a kormányhivatal betartatja a tv-t, azért van, ezért kezdeményezett vizsgálatot.

- a posztod csak a HVG-re hivatkozik, ahol egyetlenegy ember sem vállalta magát a vádaskodók közül.

l_andras 2012.12.19. 14:46:09

@MetroGoldwinMayer: A tüntetés nem politikai nézet.

Negyvenértelmiségi (törölt) 2012.12.19. 14:51:56

Ezekből a jegyzőkönyvekből, ha léteznek, a diákoknak joguk van másolatot kérni. Kértek már? Akár helyben, akár utólag. Ha nem kértek, kérjenek.

l_andras 2012.12.19. 14:54:46

@MetroGoldwinMayer: Nem az úgymond "jobboldali" nézetei ellen tüntetnek, hanem egy dilettáns megoldás ellen, ezért nem politikai, ezt csak a "jobboldal" süti rá.

l_andras 2012.12.19. 14:57:16

Nem a "jobboldali" nézetek miatt tüntetnek, hanem egy dilettáns, antidemokratikus megoldás ellen. A "jobboldal" süti ezt a bélyeget rá.

veloke 2012.12.19. 15:04:29

@MetroGoldwinMayer: elnezest uton voltam...vannak azert gondok ezzel a sztorival minednkeppen....ha van ilyen idiota tanar akar balrol amelyik mindenaron oran politizal, az menjen szepen a busba...(eddig mindig csak a masik oldalrol hallottam:)

a kormanyhivatal meg kb. annyira szavahiheto mint az "en soha nem hazudtam" becenevu gazdajuk...

es meg 1 eletszeru dolog: traktaljak a gyerrmekemet oran politikaval, es nem a tanart keresem meg, nem az igazgatot, hanem megyek a kormanyhivatalhoz...hat persze:)

A teny pedig az hogy ezek a berendelos beszelgetesek lezajlottak...

R.T. Flakfizer 2012.12.19. 15:09:03

@MetroGoldwinMayer:
a kormányhivatal tagadja, hogy vizsgálatot indítottak volna. ez áll a közleményükben (de akkor miért kellett az igazgatónak egyeztetni velük, mielőtt válaszolt volna bármely kérdésre?).

próbálod itt a diákokat összemosni az mszp-vel, meg valami láthatatlan balliberális bandával - bizonyíts, cseszd meg! kik, mikor, hogyan? írd meg! akkor hiszek neked. addig meg az van, hogy vannak akik fosnak a jövőjük miatt,meg vannak akik fosnak az ő jövöjükre - előbbiek most hangosan jelezték, hogy ez így nagyon nem okés, változtatni kell! ennyi.

Szociknak vége 2012.12.19. 15:11:20

@veloke: teny pedig az hogy ezek a berendelos beszelgetesek lezajlottak

- valószínü, de ebben ez 1. egyáltalán nem a poszt végkövetkeztetését erősíti 2. egyáltalán nem szokatlan, én is voltam anno a dirinél kihallgatáson amikor azt próbálták megfejteni hogy egyik tanerőnk illumináltan jár-e órát tartani

Szociknak vége 2012.12.19. 15:18:13

@R.T. Flakfizer:

Nem tagadja hanem állítja hogy vizsgálatot kezdeményezett - 'A Veszprém Megyei Intézményfenntartó Központ az eset kivizsgálását kérte az erre hatáskörrel rendelkező balatonalmádi Magyar-Angol Tannyelvű Gimnázium igazgatójától, és tájékoztatást kért a vizsgálat eredményéről - írta Kálóczi Beáta sajtófőnök.'

'Veszprém Megyei Intézményfenntartó Központhoz (MIK-hez) szülői bejelentés érkezett, amely szerint az iskola egyik tanára tanítás helyett tanórán megengedhetetlen módon rendszeresen politizál és a diáktüntetések apropóján demonstrációra buzdítja a diákokat.'
- nem láthatatlan a ballib banda bár már szeretne az lenni...:DDD

R.T. Flakfizer 2012.12.19. 15:23:11

ja! ellentondásos a hír is:
"valótlanok azok az állítások, amely szerint a Veszprém megyei kormányhivatal kért volna bármilyen vizsgálatot, "adatgyűjtést" a balatonalmádi Magyar-Angol Tannyelvű Gimnáziumban. "
"Veszprém Megyei Intézményfenntartó Központ az eset kivizsgálását kérte az erre hatáskörrel rendelkező balatonalmádi Magyar-Angol Tannyelvű Gimnázium igazgatójától, és tájékoztatást kért a vizsgálat eredményéről - írta Kálóczi Beáta sajtófőnök."

R.T. Flakfizer 2012.12.19. 15:26:54

@MetroGoldwinMayer:
kik-mikor-hogyan?

ezek a virágelvtársas ködösítések, lebegtetések, legendák valóságba építései, ezek már kurva unalmasak. vagy tények, vagy semmi. már ha igényes vagy persze.

Negyvenértelmiségi (törölt) 2012.12.19. 15:29:13

Én személy szerint ugyanúgy elhiszem, hogy néhány fideszes elvtárs tett fel kíváncsi kérdéseket a diákoknak, mint azt, hogy a maszopos elvtársak fordították ki a bundát.

Szóval, kérte már valamelyik diák a jegyzőkönyv másolatát? Megilleti őket.

Szociknak vége 2012.12.19. 15:29:15

@R.T. Flakfizer: Nem ellentmondásos, csak nem érted.

A hivatal kezdeményezi a vizsgálatot, de a vizsgálat(annak módja, részletei) az igazgatónő hatáskörébe tartozik. Ő pedig úgy döntött hogy meghallgatja az ügyben érintett tanárokat és diákokat(nem túl meglepő módon).

Szociknak vége 2012.12.19. 15:31:20

@R.T. Flakfizer: Ködösíteni kizárólag a vádaskodók ködösítenek. Se a HVG se más nem tárta fel a forrásait(nevek), bizonyítékait.

A hiv. szóvivő és az igazgatónő nem névtelenül nyilatkozgat.

R.T. Flakfizer 2012.12.19. 15:41:47

@MetroGoldwinMayer:
ha a hivatal kezdeményez egy vizsgálatot...? ki kéri?

a diákok, diákok szülei, tanárok nevei? nem valós személyek?

a tüntető diákok maszkban vannak? statiszták? nem valós személyek?

ebben a történetben hol vannak és kik, a felbújtó balliberálisok?

Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2012.12.19. 15:46:49

@MetroGoldwinMayer: Látom felesleges válaszolnom, mások jó részletesen megtették helyettem :-)

Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2012.12.19. 15:52:14

@MetroGoldwinMayer: Na, csak hogy egy kicsit árnyaljuk a képet:

"Tudomásuk szerint ugyanis egy hazugságokkal teli névtelen levél szolgáltatta az alapot a vizsgálathoz. Az Indexnek nyilatkozó tanárok visszautasítják a vádakat, amelyek szerint ők lázították volna a diákokat. Állításuk szerint a valóság az, hogy osztályfőnöki órán a keretszámokat érintő december 5-i kormánydöntést ismertették a negyedikes diákok előtt azért, hogy a felvételi ügyekben érintett végzősöknek pontos információik legyenek a továbbtanulási lehetőségekről.

Az oktatásért felelős államtitkár szerint "legyen szó sztrájkról vagy tüntetésről", a diákok véleménynyilvánítási jogát és szabadságát korlátozni semmilyen módon nem lehet. Hoffmann Rózsa az MTI kérdésére közölte: tájékoztatást kért a balatonalmádi esetről."

index.hu/belfold/2012/12/19/a_tanarok_szerint_hazug_nevtelen_level_miatt_listaztak_oket/

Negyvenértelmiségi (törölt) 2012.12.19. 15:53:18

@Fedor: neked nem furcsa, hogy semmilyen hír nem szól arról, hogy bárki is kikérte volna a rá vonatkozó jegyzőkönyvet? Jegyzőkönyveknél azért elég természetes, hogy minden érintett kap belőlük egy példányt már helyben. Ha meg már ekkora balhé lett, senkinek nem jutott volna eszébe, hogy kérjen egy másolatot?

Szociknak vége 2012.12.19. 16:28:53

@Fedor: Nagyszerü, akkor a tanároknak nem kell félniük a vizsgálattól.

veloke 2012.12.19. 16:57:45

@MetroGoldwinMayer: es akkor most minden rendben is van szerinted:) csak gratulalni tudok a jog/igazsagerzekedhez:)

Macropus Rufus 2012.12.19. 17:17:28

@l_andras: persze. Biztos, hogy volt valami. A nő nem tagadot, csak nem nyilatkozott, azt mondta menjenek oda ahhová neki kellett leadni az anyagot.
De amennyiben ez hazugság lett volna (a jegyzőkönyv stb.) sztem azonnal kikérte volna magának. Az biztos.
De nem csinált semmit.
Büdös a dolog erősen.

Macropus Rufus 2012.12.19. 17:18:55

@MetroGoldwinMayer:
ha kamu lenne akkor a nő biztos, hogy anyázott volna. De nem tette.
Sőt feljebb mutogatott.
Tehát, ha nincs jegyzőkönyv, akkor miért ez a gyanus viselkedés.
Ha nincs jegyzőkönyv akkor nem kell mutogatnom felfelé, hogy tőle kérdezzék. Megmondom, hogy nincs és kész.
De nem mondott semmit, csak mutogat felfelé.
Ráutaló magatartás? :o

l_andras 2012.12.19. 17:30:32

@Macropus Rufus: Engem ez bosszant igazán, mindenki felülről várja a csodát, önálló döntés nuku. Az igaz az azért nincs, mert az nem lehet: felülre nyalunk-alulra rúgunk. De ez sem most kezdődött, hanem nagyon rég, és amíg jelentékeny ember biztos megél ebből, nem is fog ez változni. No ez az a mentalitás ami tönkreteszi az országot, ehelyett úgy vezsekszünk, mint az ovisok: "nekem piros csillag van a sapkámon és utálom a fehér csillagosokat - nekem is piros csak kifakult fehérre, de utálom a piros csillagosokat bebebebe"

Munchausen 2012.12.19. 18:35:49

Engem az bosszant igazan, hogy ezek meg a kulturat is tonkre akarjak tenni, jo pelda erre Vidnyanszki Attila megvalasztasa a Nemzeti Szinhaz elere, kivancsian fogom szamlalni, hogy ez a nagyon muvelt ember hanyszor fog ooozni egy mondatban, talan majd a szineszeknek is kotelezo lesz, orulni fog a Viktor is biztosan. Szoval itt az ido rendesen fenekbe rugni ezt a bandat amig meg nem keso.

Pussy Riot (törölt) 2012.12.19. 19:38:12

@Fedor: Gondolom.
Hallottál valakitől valamit, hogy valaki olvasta valahol, hogy valaki leírt valamit amit hallott valakitől.

G. Wolf 2012.12.20. 17:32:43

@Macropus Rufus:

Az amiről beszélsz csak a mérleg egyik oldal. Épp azok amiket írsz azok miatt romlott a demokrácia minősége!

És ha most ugyanott nézd meg mit ír demokrácia címszó alatt... abból is 70-80% megvalósult... köztük a legfontosabb a hatalom leválthatósága. De van hazai és nemzetközi normakontroll.

De pl ezzel érdemes is eljátszni mi van ha jön egy új hatalom de a többi megmarad akkor diktatúra marad? Milyen diktatúra az ahol a vezetőket a nép választja???? Ez önellentmondás, ha diktatúra lenne akkor nem lehetne leváltani se OV-t... És ez egyáltalán nincs így, OV és köre igenis leváltható, és le is lesznek váltva a fenébe, még csúnyábban mint szocik.

Szóval nagyon egyoldalú és szemellenzős nézed ha valaki diktatúrát kiállt...

ÉS ez nem azt jelenti, hogy azok ellen amiket írsz ne lennének igazak, vagy n kéne fellépni, mert rosszak sőt károsak az országnak.

Amúgy kb bármelyik országból lehet úgy diktatúrát csiálni ha CSAK egy jogszabályt emelsz ki... Vagy épp fordítva a demokráciának is ki lehet kiálltani akárámlyeik diktatúrát mert lehet van épp egy olyan szabály ami épp megfelel a demokrácia követelményeinek.

Mindig az egész rendszert kell nézni! Nem csak egy részét...

Holger Hartland · http://hartland.blog.hu 2012.12.20. 18:50:36

Lehet frissíteni a posztot:

hvg.hu/itthon/20121220_Razziat_tartottak_Peterfalviek_a_balatona

Ennyi, emberek. Nem térnek vissza az ötvenes évek, az adatvédelmi hatóság lépett: "a hatóság elnökhelyettese által személyesen irányított helyszíni eljárás keretében az üggyel összefüggésben keletkezett valamennyi dokumentumot megtekintette, továbbá a vonatkozó elektronikus dokumentumok zárolását rendelte el".

Tényleg érdemes megőrizni a nyugalmunkat. :)
süti beállítások módosítása
google.com, pub-2368870423120984, DIRECT, f08c47fec0942fa0