Orbán, a diplomatikus
2014. május 14. írta: Fedor

Orbán, a diplomatikus

Avagy random képernyőkép a 444-ről.

Most komolyan: Mekkora ész kell ahhoz, hogy egy miniszterelnök pont akkor fogalmazzon úgy, hogy harcolni fog a határon túli magyarság autonómiájáért, amikor a nagytestvére ugyanezzel a retorikával (és persze nem kevés fegyveressel) megtámogatva épp leszalámizza Ukrajnát? 

 

UPDATE

Ugyanez a téma a HVG-ben, avagy követ a mainstream sajtó :-)

Orbán Viktor úgy gondolta, hogy megtolja egy kicsit a hangulatot Ukrajnában. Ne legyen ott annyira nyugis minden. Ha már az ország keleti részén autonómiát követelnek az oroszok, miért ne követelne autonómiát az ország nyugati részének a felcsúti tábornok. Jó időben, jó helyen. Az ukránok kissé ingerülten reagáltak, mert az autonómiakövetelés nevében éppen megszállják az országukat, és az utcákon vér folyik.

Valószínűleg nem tűnt fel sokaknak itt a lenézett unió és NATO biztonságos melegében, de a szomszédban momentán HÁBORÚ zajlik. Nem olyan orbános-ökölrázós-szabadságharcos, hanem olyan géppisztolyos-valóvilágos-kinyiffanós. Ennek tudható be az az indulatos elutasítás, amellyel az európai diplomácia a magyar autonómia felvetését fogadta. Úgy hiányzik nekik egy második front az Ukrajna egyben tartásáért folytatott harcban, mint Rogán Antalnak az átfogó vagyonvizsgálat. (...)

Na most két eset lehetséges. A nemzet miniszterelnöke a debilitásig inkompetens, és azért kukucskál fáklyával a lőporos hordóba, mert a Habony-féle bullshitgenerátor a létező jobboldal egyetlen ideológiai hátországát jelentő nacionalista-revizionista hőzöngésből ilyen szövegeket párol le. (...)

A másik lehetőség rosszabb. Esetleg komolyan gondolja.

 

A bejegyzés trackback címe:

https://fedor.blog.hu/api/trackback/id/tr876161464

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

nyisztor 2014.05.14. 14:57:53

@maxval a gondolkodó birca: "Kárpátalján a lakosság alig 12 %-a magyar."
A 90-es évek elején a széteső Szovjetúnióban a kárpátaljai ukránok és ruszinok versenyt útálták Moszkvát, legyintettek Kievre, és egymással gyakorta magyarul beszélve, Budapestre figyelve próbáltak megúszni.
Már vagy száz éve gyakorolják.

MACISAJT 2014.05.14. 15:07:32

@MACISAJT:

Itt a következő elmebeteg a címlapon:
index.hu/index2/#bloghu/varanus/2014/05/14/rugdossak_viktort

Miért is nem lepődőm meg...

vezér01 2014.05.14. 15:14:02

@Fedor: Visszafogott Kádár meg Grósz eeetársak voltak! Sokra mentünk vele!

christvhu 2014.05.14. 15:19:53

@MACISAJT: Esetleg azért, mert akkor vitatkoznod is kellene vele, az meg nem menne.....

vezér01 2014.05.14. 15:20:18

Ha kussolunk szépen,továbbra is,mint mindig,ukrán testvérkéink majd a kárpátaljai magyarokat küldik harcba az oroszbarát ukránok ellen.Emlékezhetnénk a balkáni háborúra,nem volt oly régen!

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2014.05.14. 15:38:25

kormányzati interpretáció: az Orbán-kormány a nehéz időkben sem mond le a határon túli magyarokról, a határon túli magyar közösségek törekvéseinek támogatásáról.

a népszerűségi index meg nő 6-7 pontot.

Fedor, Fedor, te még mindig nem érted a Nemzeti Együttműködés Rendszerét!

idelle · http://egymondatban.blog.hu/ 2014.05.14. 15:39:09

@MACISAJT: "Az ilyen beteg lelkű Orbánozóknak olyan ez mint az alkohol: mindegy csak ártson."

fogod te még Orbánt beteg lelkűzni. ha az érdeked majd úgy kívánja...

béla a görög (törölt) 2014.05.14. 16:16:40

Nem érdekel, hogy milyen nacionalista vagy retorikai faszságot talál ki a gyík...
Pénzt nem adok!!!

Magna cum laudeTigeri másztesz digrii 2014.05.14. 16:20:15

hülyeviktor.
Egyébként azt kell nézni,hogy mit csinál,nem azt amit mond ugye.

Netuddki. 2014.05.14. 16:26:21

Látom ezt a blogot is ellepték a balfasz orbánfarturkászok. Na, nekik üzenem, hogy az autonómiát általában azok szokták felvetni akiket érint, és nem egy másik ország gumicsimmás miniszterelnöke.
Mellesleg ha akarna valamit tenni a határon túli magyarok érdekében akkor elmenne Ukrajnába lobbizni és nem a média útján üzengetne. Ennyi balfaszt egy rakáson! Balfasz fideszesek, fideszes balfaszok...

Rive 2014.05.14. 16:34:15

Lesz ez még így se.

Már most is jóformán szalonképtelen, de ha egyszer _kényelmetlenné_ válik, akkor egész Magyarországot fogják b@szni egész addig, amíg el nem tűnik - és amekkora fafej, magát észrevenni ugyan nem fogja.

A megvalósult amerikai ólom.. 2014.05.14. 16:39:27

@Rive: Kik? Bevonulnak a kéksapkások te szerencsétlen?? Te biztosan örülnél neki..

Rive 2014.05.14. 16:44:50

@A megvalósult amerikai ólom..: idióta vagy, mint a többi narancshibbant.

Klf. véletlenül (ehe) felfüggesztett támogatási pénzek rémlenek-e?
Klf. véletlenül (eeeegen) megfelő pillanatban elindított vagy éppen felfüggesztett kötelezettségszegési eljárások? Hm?

Nem kell ide kéksapkás egy se: elég a fakanál, hogy odakoppintsanak annak, aki a közös kondérba akar köpködni.

csentecsa 2014.05.14. 16:47:51

@kovi1970: Kivéve ha van anyaországuk. A koszovói albánok törekvéseit nem támogatta Albánia, sőt a nyugati világ jó része is? Ugye hogy de?
(Balfasz lúzer 1/3-os ballib gyökerek..:)))

A megvalósult amerikai ólom.. 2014.05.14. 16:52:03

@Rive: Oda lett koppintva nektek hatodikán rendesen, majd most 25-én jön a következő nyakleves. Még a Jobbiktól is kikaptok majd szégyenszemre.
Az EU-s pénzekkel kapcsolatos lódítással meg úgy jártok, mint a többi hazugságotokkal. Erről is kiderül majd hogy nem igaz..

zobod 2014.05.14. 16:53:24

@maxval a gondolkodó birca: Ukrajna átbillentése az atlanti érdekszférába elbukott, és proxyháborúvá válik lassan az USA és Oroszország között. Orosz katonák szeparatistának álcázva, amerikai katonák ukránnak álcázva, a lengyelek meg - nyilván az amerikai kötődésű külügyérük miatt - az USA politikai hídfőállásává válnak a témában.

Nyekenyóka · http://www.hir24.hu/elet-stilus/2014/02/19/itt-a-bizonyitek-a-netes-trollok-pszichopatak/ 2014.05.14. 17:33:52

Én azért kíváncsi vagyok arra, hogy Kárpátalja hozzánk kerül-e 2018-ig. Ha igen, akkor OV kap tőlem egy nagy PIROS pontot! Ha nem, akkor kár minden gőzért.
De ha minden jól alakul Kárpátalja újra a miénk lesz!

(nem, nem vagyok Jobbikos, még mielőtt...)

Balt 2014.05.14. 17:44:54

@Fedor: Mi? Az autonómia megemlítése már "bejelentkezés Kárpátaljáért"? Basszus, hát ez tényleg világbotrány! (Már ti., hogy ez bárkiben is megütközést vált ki, kivált, ha magyar!)

conchita wurst 2014.05.14. 17:47:35

Nagyon helyes, kedves Fedor. Ha nem tetszik, amit Orbán mondott, elmondhatod a véleményedet az EU választáson.

Balt 2014.05.14. 17:48:15

@maxval a gondolkodó birca: Ezt nem látom be. Az oroszokkal együtt fabatkát sem ér, az meg nekik sem jó, ha ez a hidegháborús állapot elhúzódik. (Csak az amcsiknak jó egyedül...)

conchita wurst 2014.05.14. 17:49:21

@Nyekenyóka: hozzánk kerülésről szó nincs

Balt 2014.05.14. 17:49:22

@Balt: Már ti. a lengyeleknek sem jó. De maguknak a kijevi ukránoknak sem, csak nyilván foggal-körömmel ragaszkodnak legalább a donyecki szénhez.

Nyekenyóka · http://www.hir24.hu/elet-stilus/2014/02/19/itt-a-bizonyitek-a-netes-trollok-pszichopatak/ 2014.05.14. 17:50:43

@Balt:

"Mi? Az autonómia megemlítése már "bejelentkezés Kárpátaljáért"?"

És az utóbbival mi lenne a probléma? Szerintem az egész magyarság örülne ha visszakapnánk azt a kis területet. Főleg az ottani magyarok. Ha ezt megcsinálják valahogy 4 év alatt akkor bevéshetik a jelest "diplomácia vizsgából".

Balt 2014.05.14. 17:51:10

@DeMarco: Teljesen korrekt beszéd egy fölényes választási győzelem után és a EP-választási kampányhajrában. De amúgy is. :)

Nyekenyóka · http://www.hir24.hu/elet-stilus/2014/02/19/itt-a-bizonyitek-a-netes-trollok-pszichopatak/ 2014.05.14. 17:51:39

@conchita wurst:

Pedig a lényeg az lenne. Szerintem legalábbis... Főleg, hogy nincs is köztünk "rés" mint Székelyföld esetében.

Balt 2014.05.14. 17:52:27

@maxval a gondolkodó birca: "A volt magyar részen (Kárpátalja) meg a lakosság zöme oroszpárti ruszin. A ruszin senkit sem utál jobban, mint az ukrán nacionalistát."

Így tufdom én is, de a srbija blogon kvázi le lettem hurrogva. :)

Balt 2014.05.14. 17:54:31

@maxval a gondolkodó birca: Ja, akkor mégsem egészen így... De most(? most is) véletlenül egybe esnek az érdekeink a ruszinokkal. Ahogy egyébként Trianonban is egybe esett volna, ha ezt valaki megkérdezi...

eßemfaßom meg áll · http://tahobloggerek.blog.hu 2014.05.14. 17:59:13

@fedor Te konstans hülyeségeket irsz. A szülők meg a pártközpont legalább megdícsér néha ezekért vagy ők is csak legyintenek már?

Balt 2014.05.14. 17:59:28

@nyisztor: Egy tanulságos interjú a OMM-ról egy szemtanútól:

beszelo.c3.hu/cikkek/a-masodik-szamu-ellenseg

Hosszú, de legalább az első felét érdemes elolvasni attól függetlenül, hogy egyetértünk-e az alanya politikai nézeteivel, vagy sem. (A második része leginkább a lukácsista kommunista machinációkról szól, az sem minden tanulság nélküli.)

conchita wurst 2014.05.14. 18:01:17

@Nyekenyóka: Mindent sorjában. A kárpátaljai autonómia sem önmagáért lenne fontos, hanem a precedensértéke miatt.

1945 óta van 'vesztesmagyar kussol' hangulat, kitünően kiszolgálva a szomszédok érdekeit, belülről megtámogatva kommunistáink és zsidóink által, lehet, hogy mostanában változik az idők szava.

Nyekenyóka · http://www.hir24.hu/elet-stilus/2014/02/19/itt-a-bizonyitek-a-netes-trollok-pszichopatak/ 2014.05.14. 18:03:20

@conchita wurst:

"1945 óta van 'vesztesmagyar kussol' hangulat, kitünően kiszolgálva a szomszédok érdekeit, belülről megtámogatva kommunistáink és zsidóink által, lehet, hogy mostanában változik az idők szava. "

Ez azért elég nagy hülyeség, ferdítés.

Balt 2014.05.14. 18:03:34

@christvhu: A (nem) "meglepődés" meg a "vitatkozás" sztem nem egy koordinátarendszerben ábrázolandó...

Balt 2014.05.14. 18:05:58

@zobod: Kb. ez a nagy helyzet.

conchita wurst 2014.05.14. 18:12:03

@Nyekenyóka: 'Ez azért elég nagy hülyeség, ferdítés. '

Mire gondolsz? Nézd meg ezt a posztot, Fedor ugye echt kommunista. Szerinte ez a dolog nem időszerü. Szerintem meg a fajtájuk szerint ez még sosem volt időszerü az elmúlt 70 évben.

Nyekenyóka · http://www.hir24.hu/elet-stilus/2014/02/19/itt-a-bizonyitek-a-netes-trollok-pszichopatak/ 2014.05.14. 18:14:45

@conchita wurst:

Nem hinném, hogy kommunista lenne. Magyarországon az az egyik probléma, hogy sokan összemossák a liberálist és a kommunistát, míg nyugaton totál ellentettjei egymásnak, meg eredetileg is azok. Én még emlékszem a 2002 előtti időszakra amikor a Fidesz kb. olyan volt társadalmilag mint most a DK.

Balt 2014.05.14. 18:17:57

@Nyekenyóka: Nem hinném, hogy reális, még a beregszászi (Tisza-melléki) magyar többségű járásokra sem. Másrészt a helyzettel kezdeni kell valamit, a kárpátaljai magyarok számára ezek sorsdöntő hónapok: Szerbia távlati uniós csatlakozásával egyedül ők marad(hat)nak kirekesztve a "Kárpát-Medencéből" és az uniós összmagyarságból. (Ha ez megoldás hosszú távon bármire is. De egyelőre nem látszik jobb.)

conchita wurst 2014.05.14. 18:18:49

@Nyekenyóka: 'Magyarországon az az egyik probléma, hogy sokan összemossák a liberálist és a kommunistát'

Talán azért mert összetartozik (Magyarországon)

Ennél bonyolultabb (liberális=zsidó, kommunista az én szóhasználatomban= ősbolsi+posztkomcsi(kezdetben vala az ősbolsi, ugyanúgy zsidó vala mint ma a 'liberális')

Tökmind1 külföldön mit jelent.

nyisztor 2014.05.14. 18:19:01

@conchita wurst: de még mennyire hogy önmagáért lenne fontos! Évszázadok óta az ottani népek az átöltözősdit játszák a "Tizedes meg a többiek"-ből, csak nem két, hanem legalább öt hatalom között. Svejk hozzájuk képest pesszimista depressziós. Minden támogatást megérdemelnének.

Nyekenyóka · http://www.hir24.hu/elet-stilus/2014/02/19/itt-a-bizonyitek-a-netes-trollok-pszichopatak/ 2014.05.14. 18:20:53

@conchita wurst:

Aki tényleg liberális (nem olyan mint az szdsz volt) az nem kommunista. Pont. Erről nem nyitok vitát.

conchita wurst 2014.05.14. 18:21:10

@nyisztor: Na jó önmagáért is. Szerintem a precedensértéke miatt még inkább.

Balt 2014.05.14. 18:21:15

@nyisztor: Akkor hozom s lényeget az OMM-val kapcsolatban, de ennek ellenére javaslom elolvasni:

"Apám liberális volt. Monarchisták voltunk, de az alkotmányos kormányzás, a konstitucionalizmus, a szabadságjogok és a demokrácia pártján is álltunk. Ne felejtsük el, hogy Ausztriában az általános szavazati jogot már 1907-ben bevezették. Ez egy nyugati típusú birodalom volt, éppen átalakulóban, amikor az első világháború kitört. Ami miatt nosztalgiát érzek, és ami azóta elveszett, az egy óriási tér gazdasági és kulturális egysége. Ami később Lengyelországgá, Csehszlovákiává, Magyarországgá, az Erdéllyel növelt Romániává, Horvátországgá stb. vált, valaha egy ország volt. Útlevél, sőt személyi igazolvány nélkül utazhattunk Krakkóba, Triesztbe. Külön engedély nélkül költözhetett az ember Prágába, Zágrábba vagy Budapestre.

Ez valamiféle előképe volt annak, ami felé most haladunk az Európai Közösség megteremtésével. A rosszindulatú propaganda, amely az első világháború óta uralta Nyugat-Európát, összemosta az Osztrák–Magyar Monarchiát a cári birodalommal. Úgy beszéltek az Osztrák–Magyar Monarchiáról, mint a népek börtönéről. Pedig nem a népek börtöne volt, hanem a népek családja. Egy család, amelyben egyesek felnőttebbek voltak, mint mások, egyeseknek több joga volt, mint másoknak – kétségtelen. Az osztrákoknak és a magyaroknak több joguk volt, mint a horvátoknak és a szerbeknek, de a horvátok, a szerbek, a románok és a szlovákok olyan autonómiát élveztek, amelyről manapság csak álmodni lehet. Volt saját irodalmuk, kultúrájuk, iskoláik, egyetemeik. A saját családomban még az eredetileg létező magyar nyelv is megszűnt, és olasz vagy horvát unokatestvéreimmel a német volt a közös, nemzetközi nyelvünk. Beszéltem egy kicsit csehül és horvátul is, de mindannyiunk második nyelve a német volt. Így hát a német majdhogynem anyanyelvem." (Fejtő, 2000.)

conchita wurst 2014.05.14. 18:22:41

@Nyekenyóka: Nincs tényleg liberális. Most a politikai palettára gondolok, a maira. Vannak az SZDSZ árvái (főleg a DK).

Aki magát nagyon liberálisozza, az amúgy is olyan szint, mint amikor a kommunisták szerint ők a demokrata blokk.

wirth6 2014.05.14. 18:48:01

@Fedor: "Furcsán? Az ukrán újságok kapásból úgy dekódolták, hogy Orbán Putyin mellé állva bejelentkezett Kárpátaljáért"

Akkor még lehetnek az újságírók is a hülyék, nem? Főleg azok után, hogy amikor felmerült Ukrajna felosztása úgy, hogy Magyarország is kapjon belőle, az ötletet a Külügyminisztérium határozottan elutasította, sőt abszurdnak nevezte.

Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2014.05.14. 18:59:34

@conchita wurst: És mit írjak akkor, te nagyon okos, ha egyszer liberális az értékrendem? Én leglaább tisztában vagyok a szavak jelentésével, nem úgy mint te, aki ezek szerint abban a népes családba tartozol, akik szerinte a ki nem fideszes vagy jobbikos, az kommunista (miközben ha öreg MSZMP-seket akarsz látni, akkor érdemes a FIDESZ-ben körülnézned, mert az Orbán kormányban több van, mint az MSZP vezetésében, de akkor is ott érdemes keresgélned, ha kommunista módszereket és retorikát akarsz élőben vizsgálni).

Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2014.05.14. 19:02:29

@wirth6: Lehetnek, de így értelmezte az ukrán külügyminisztérium is. Elég kényes a helyzet ahhoz, hogy jobban megválogassa mindenki, hogy mit mond.

Blogger Géza 2014.05.14. 19:08:41

@Nyekenyóka: Remélem, nem. Kárpátalja az egész Kárpát-medence legfejletlenebb területe (talán mindig is az volt). És talán soha nem is volt magyar többségű, legalábbis a ruszinok odavándorlása óta biztos nem.

2014.05.14. 19:13:44

@DR. Smit Pal: "Ha mar ukrajna amugy is szetesik, akkor epp megfelelo az ido, hogy az elrabolt teruletek legalabb egy reszet visszavegyuk, akar orosz segitseggel.
Aztan johet a tobbi is."

Ostoba vagy. Ez meg is látszik, mert nem ismered a magyar helyesírást, de azért idetolod a pofád okoskodni...
Nos, óriási hibát követsz el (nem csak te, hanem az összes többi náci meg orbánista troll), amikor leírod az ukránokat. Ha nem figyeltél volna, Ukrajna még mindig rendelkezik olyan hadsereggel, amely napokon belül földbe döngölheti a magyar haderőt. Nyilván, Putyin elvtárs segge mellett térdelve még lehet nagy a mellényed, csicska. Közben még az imperialista NATO tagjai is vagyunk, ugyebár...
A legnagyobb tévedésed pedig, hogy nem "elrabolt", hanem ELVESZTETT földekről van szó, amelyeket annak idején a magyarok is ELRABOLTAK. Teccik érteni? A "nemzeti" oldal által elkotyavetyélt és két világháborúban elvesztett területekről van szó, nem volt itt semmi "elrablás".
Tudod, pókerezés után sem illik visszakérni az elkártyázott pénzt... nem hinném, hogy érted...

MEDVE1978 2014.05.14. 19:25:31

Rühellem Viktort, de ebben speciel nagyon igaza van. Mit láttunk az elmúlt 20 évben határon túli kérdésben? A magyar kormányok az EU felé közeledéskor visszafogták magukat, féltek konfliktusba kerülni a szomszéd országokkal, hiszen az az EU felvételt veszélyeztetheti. Az EU csatlakozás után sem konfrontálódtunk velük, minden ment szépen a maga rendjében. Azzal a kis szépséghibával, hogy a szépen a maga rendjében esetünkben egyértelműen a határon túli magyarság elsorvadását, asszimilációját vagy Magyarországra költözését jelentette. A nyelv a kultúra megőrzésének egyik legfontosabb eleme és a határon túli magyarok a legtöbb esetben pont ezt nem használhatják. Nem intézhetnek ügyet az anyanyelvükön, nem tanulhatnak, munkahelyükön nem használhatják stb. Így előbb-utóbb elhal a nyelv és vele együtt meghal a kultúra, a nemzettudat is. Az autonómia csökkenti ennek a folyamatnak a sebességét, tehát a magyarok elsőrendű érdeke kulturális autonómiát kérni.
Az ukrán helyzetről annyit, hogy Ukrajna már több éve megmutatta, hogy egy életképtelen ország. A Krímmel kapcsolatos vita egy bohózat, mert a Krím előbb a tatároké és az oroszoké, mint az ukránoké. A félszigetet Hruscsov adta ajándékba az ukránoknak. A keleti megyék más kérdés, de egy részük inkább orosz.
Egy részről érthető, hogy az ukránokat sokkolja tehetetlenségük. A baj csak az, hogy ezért a maradék oroszt és egyéb kisebbséget akarják beolvasztani egy kvázi nacionalista fordulattal, nem tisztelve a kisebbségi jogokat.
Az EU magatartása végtelenül kétarcú ebben az esetben. Amikor Orbán a kárpátaljai magyarokért áll ki ebben az esetben, akkor kapásból rosszallják, viszont egy szót sem szólnak, amikor az ukrán kormány felfüggeszti a kisebbségi nyelvhasználatra vonatkozó törvényt - ezzel az EU és az általa olyannyira istenített értékeket a sárba tiporva.
Előbb-utóbb viszont ez az ukrán kormány is visszasüllyed a mindennapokba. Mivel gyakorlatilag nincs semmi Ukrajnában, ami értékes lenne, újra jön majd a korrupció és a nyomor.

Balt 2014.05.14. 19:37:30

@Orbán Mutyin: "Ha nem figyeltél volna, Ukrajna még mindig rendelkezik olyan hadsereggel, amely napokon belül földbe döngölheti a magyar haderőt."

Aminek az élére kineveznek egy tábornokot, aki másnap átáll az oroszokhoz. Lol.

@MEDVE1978: Kb. így van.

Hollandexxonvaldez 2014.05.14. 19:48:01

ez a fedor fizesse vissza a tanittatásának,diplomájának árát az államnak,aztán lehet takarodni folyamatos 3 műszakba 85 nettoért.

ilyen embereket nevelnek ki az adófizetők pénzén!!!!

könyvtár-ruhatár szakos diplomás,életében 15percet nem dolgozot,a társadalomnak hasznot nem hajt. tipli haver,nincs tovább élősdi finanszirozás! aki ilyeneket ir,annak nincs helye egy demokratikus jobboldali nemzeti Magyarországon.

Venyigeszu 2014.05.14. 19:54:26

"Orbán, a diplomatikus"

Lehetne folytatni a sort: Hitler a humanista, Teréz anya a céda, Győzike az okos, Conchita Wurst a macsó, Obersovszkí a kíméletlen kérdező és elfogulatlan riporter, Havas a szerény, CÖF a független, Bajnai a harsány, Wodehouse az egykönyves író, A Szent István az I. világháború legeredményesebb csatahajója, Zsigó az önálló gondolatok tárháza, Mesterházy a karizmatikus... :-)

Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2014.05.14. 20:05:39

@Hollandexxonvaldez: "könyvtár-ruhatár szakos diplomás,életében 15percet nem dolgozot,a társadalomnak hasznot nem hajt. tipli haver,nincs tovább élősdi finanszirozás! aki ilyeneket ir,annak nincs helye egy demokratikus jobboldali nemzeti Magyarországon."

Egy jobboldali nemzeti Magyarországon valóban nincs helyem, ilyen ugyanis nincs. Egy Magyarország van, mindenféle lakossal. Van liberális, van jobboldali, és van baloldali.

Amúgy meg nem mintha közöd volna hozzá, de mérnöki diplomám van, abból is élek vállalkozóként a magánszektorban, és lehet, több hasznot hajtok az országnak, mint te. A blogot meg csak passzióból írom.

nandras01 2014.05.14. 20:06:39

@maxval a gondolkodó birca:
"Helyes a visszafogott, mérsékelt politika..."

mérsékelt... visszafogott... birca, nem érzed ezeket a fogalmakat orbán kapcsán említve némileg oximoron gyanúsnak?

Fulek 2014.05.14. 20:12:55

He-he, vihar a biliben, maguk az ukránok ismerték el, a rossz fordítást értették félre...

FILTOL · http://hulyekkimeljenek.blog.hu/ 2014.05.14. 20:22:41

csak neked nem tűnt fel, hogy az utóbbi 25 évben újrarajzolták európa térképét....

béla a görög (törölt) 2014.05.14. 20:37:17

@A megvalósult amerikai ólom..: Kéne a pénzem, mi? Nem adom.
A proli büdös, de a pénze az kéne?
Adót kéne emelni, de csak úgy hogy csak a proli fizessen.
Nyugdíjat kéne adóztatni de úgy hogy ne vegyék észre, hogy kevesebb a pénz.
A büdös libernyák EU pénze is kéne, de kussoljon.

Pénzt nem kaptok! Dobjátok össze a fidesz szektagyűlésen.

2014.05.14. 20:43:08

@MEDVE1978: "esetünkben egyértelműen a határon túli magyarság elsorvadását, asszimilációját vagy Magyarországra költözését jelentette."

Ez már nagyjából megtörtént, kár ezen rúgózni. A folyamat megállíthatatlan, te is tudod, csak idő kérdése.

"A nyelv a kultúra megőrzésének egyik legfontosabb eleme és a határon túli magyarok a legtöbb esetben pont ezt nem használhatják."

Érdekes, én a határon túl születtem és éltem 25 évet, mégsem tiltotta meg senki, hogy magyar iskolába járjak és magyarul beszéljek, sőt a román hadsereg laktanyájában is beszélhettem magyarul.

"Nem intézhetnek ügyet az anyanyelvükön, nem tanulhatnak, munkahelyükön nem használhatják stb. "

Na persze, menj a román hivatalnokhoz ügyet intézni magyarul... komoly, de nagyon...
Nem kellene inkább megtanulni az ország hivatalos nyelvét, mondjuk tiszteletből? Ahányszor ügyet kellett intéznem Romániában, és románul beszéltem, mindig éreztem a hivatalnokban az elismerést, a tiszteletet (főleg a magyar okmányok láttán). Te ezt nem értheted...
Magyarországon például magyarul sem lehet ügyeket intézni...
A munkahelyeken meg aztán mindenki úgy beszélt, ahogy akart, csak a munka legyen meg... jártál te valaha külföldön?

"Így előbb-utóbb elhal a nyelv és vele együtt meghal a kultúra, a nemzettudat is."

És? A dinók sem éltek örökké, pedig sok esetben kultúráltabbak voltak, mint a magyarok. A nemzettudattal meg mit érsz, ha nincs megélhetésed, biztonságod? Vagy ha a következő életedben kínai leszel? Akkor mit teszel, felvágod az ereid?

Balt 2014.05.14. 20:48:43

@Orbán Mutyin: "Ez már nagyjából megtörtént, kár ezen rúgózni. A folyamat megállíthatatlan, te is tudod, csak idő kérdése."

Ilyen alapon Európa "kihalása" is elrendeltetett, tehát kár is érte kapálódzni.

"Magyarországon például magyarul sem lehet ügyeket intézni..."

Áhá! 2 eset van: vagy önként adtad fel szeretett Romániádat, vagy nem önként...

Lovag Mihály 2014.05.14. 20:49:13

@Orbán Mutyin: 2014.05.14. 20:43:08

én ismerek olyan erdélyi magyart, akit megvertek a laktanyába (90-es évek eleje), mert magyar volt, és ismerek olyan délvidéki magyart, akit megvertek a laktanyába, mert magyar volt (2000-es évek eleje)

2014.05.14. 21:00:59

@Balt: Fuss neki még egyszer.

@Lovag Mihály: Engem is pofozott román tiszt, de nem azért mert magyar voltam. Székelyeket is pofoztak a káplárok, de nem nemzeti alapon, hanem azért, mert a "jobbra át" parancsra mindegyik balra fordult. Azért, ha voltál katona, amit kétlek, tisztában lehetsz vele, hogy a hadseregben az állami nyelvet használják, ez alól még a francia idegenlégió sem kivétel. Hogy lehet, hogy te annyi megvert embert ismersz, téged meg nem vert meg senki? Nem lódítasz véletlenül?

maxval a gondolkodó birca · http://maxval.co.nr 2014.05.14. 21:08:37

@nandras01:

Az ukrán kérdésben visszafogott a kormány hozzáállása. Nem lett támogatva pl. a lengyelek szélsőséges oroszellenes háborús uszító álláspontja.

nandras01 2014.05.14. 21:20:43

@maxval a gondolkodó birca:
ha a bandából az egyik tag bézbólütővel kezdi püfölni az áldozatot, akkor azért nem tekinteném kimondottan erénynek, ha a másik csak rugdossa az illetőt...

Lovag Mihály 2014.05.14. 21:22:44

@Orbán Mutyin: 2014.05.14. 21:00:59

tejóég miből gondolod, h nem voltam katona? és ez, h jön ide? meg, h jön ide, h mennyi megvert embert ismerek és, h engem vertek-e már meg?
azt gondolsz amit akarsz, a lényeg, te is tudsz egy sztori, és én is.
leírom a két sztorit bővebben:
erdélyi srác: nem tudták a szülők megfizetni a helyi embert, ezért egy nagyon messzi, Gelencén túl lévő laktanyába kerültek, rögtön pofonnal várták hármukat + egyéb megalázó bánásmód, ami NEM csökkent a sorkatonaság alatt
délvidéki srác: Nándorfehérvár, a srácot a körlettársai verték meg az első pár nap valamelyikén, aztán tekintettel a magas termetére és a kiváló alakiasságára kiemelték valami díszzászlóajhoz, és onnantól kezdve király élete volt

zdanee 2014.05.14. 21:29:19

Merjünk nagyok lenni! Álmok álmodói, világra szóló magyarok! Nem autonómia kell itt, egész Ukrajnát kell Magyarországhoz csatolni. És ezzel egy csapásra az EU-ba is bekerülnének, hát nem nagyszerű? Nem pont ezt akarták?

MEDVE1978 2014.05.14. 21:34:37

@Orbán Mutyin: "A folyamat megállíthatatlan, te is tudod, csak idő kérdése."

Akár szerintem a folyamat megállítható is lehetne, bár ehhez nincsenek meg a feltételek. Nem véletlen, hogy dúsgazdag Dél-Tirolban működik az autonómia a legjobban. Én a magyarságomat értéknek tartom, úgy egészében a nemzettudatot értéknek tartom. Ezért elszomorít, hogy ezt sorvadni látom.

"A nemzettudattal meg mit érsz, ha nincs megélhetésed, biztonságod?" Van asszem a Maslow-i szükséglet piramis, ami az ember szükségleti prioritássorrendjét mutatja be. Első helyen ugye a vegetatív funkciók (étel, ital, anyagcsere, alvás stb.) vannak. Ha jól emlékszem utána a szexualitás és a családi élet. És ezt követi a kulturális kiteljesedés, amelynek egy formája nyilvánvalóan a nemzeti összetartozás is. Nyilvánvaló, hogy egy éhező embertől nehéz elvárni, hogy a létbiztonságért ne adja fel például a nemzettudatot. Ettől függetlenül nem redukálnám az embert - akár magamat, akár a magyarokat - olyan ösztönlénnyé, akik arra vannak kényszerítve, hogy a közösségi tudatukat feladják a létfenntartás miatt.... Szerintem ez nem érdemes formája az életnek :(

christophe 2014.05.14. 22:13:46

@szvsz: A ''kirabolt magyarok'',nagyrèsze nem kèr az anyaorszàg tàmogatàsàbol,tobbet àrtanak vele ,ha beavatkoznak ès nyomatjàk a hulye nacionalista maszlagot...

Lovag Mihály 2014.05.14. 22:20:28

@christophe: 2014.05.14. 22:13:46

őőő, nem ezt mondták a rádióban (klub rádió, KMKSZ volt elnöke)

A megvalósult amerikai ólom.. 2014.05.14. 22:46:15

@béla a görög: Volt egy válszatás kispajtás, amit csúnyán elbuktatok ismét, tehát kénytelen leszel te is finanszírozni a kormány nemzetpolitikai céljait.
Én se voltam túl lelkes, amikor az adómból Tom Lantos alapítvány gründoltak 3 milliárdért a szocik, meg elszórtak egy valag pénzt roma felzárkóztatás címén..

lombozódó 2014.05.14. 23:16:21

Az meg közben senkit sem érdekel, hogy a itthoni helyzet elégé gyalázatos?
/ pld, nincs munka, hihetetlenül alacsonyak a bérek, nehéz a megélhetés, az ország gazdaságilag nem fejlődik, leépült az oktatás és az egészségügy, stb. /
A nacionalizmus bevetése a politikába , mindig az elfedést a hazai valóságnak. :-))))))
/ csak ismétlésnek Antall lemondott Kárpátaljáról !!!!!!! és ez mai is érvényes megállapodás /

smartdrive 2014.05.15. 00:02:25

szerencsétlen hülyék. MO-hoz nem hozzácsatolni kéne területeket, hanem elcsatolni innen. veletek együtt

Gerilgfx 2014.05.15. 01:50:50

viktorom, bazdmeg, ötödik éve nem jutott eszedbe egy kibaszott tankot sem venni, de majd a mostani 30 darab működőképes modellel foglaljuk vissza kárpátalját, vagy ez hogy lesz?

ja, várj, kitalálom, majd én személyesen megyek halálbüntetés terhe mellett *ÖNKÉNT* elfoglalni. kapok majd hozzá egy gumitalpú cipőt, egy biciklit, 10 töltényt, és majd meglepetésszerűen télen megyünk, akkor úgy sem számítanak rá. lényeg a hagyományőrzés.

Arthur Bloch 2014.05.15. 07:22:07

Néhány reakcióról :"Fél Európa rabolt területeket M.O-tól..." - kontra:"ezzel lehet a szerencsétlen plebset mozgatni..." - honnan menekültün ide,kiket kellett asszimilálni a Lech mező után ?- Így bizony ! - "...épp megfelelő az idő hogy visszavegyük..." kontra: "..elefánt a porcellánboltban" Valahogy így van. Ez utóbbi is igazolja azt a megállapítást/2002.: "Külünösen nagy baj az, ha egy politikus képességeit a politikai élet előbb felfedezi,mintsem az érintett személy meérett volna...a magyar társadalmat nem a politikai vezérek, nem a pártok, hanem a mindennapi munka, az oktatás, az értékteremtő munka formálja nyugat-európaivá,-szabadítja meg a fejlődését visszahúzó történelmi romantikából, a tényleges erejét meghaladó külpolitikai célok után futástól a rendszerváltás óta..." Itt tartunk még ma is 2014.-ben!- Pontosítás: "plebs=köznép" !

cleanwater 2014.05.15. 09:50:30

Jó sok barom van ebben az országban.

nál 2014.05.15. 11:02:39

@cleanwater:
Ez talán az egyetlen kijelentés, amivel politikai oldaltól függetlenül mindenki egyetért.

2014.05.15. 17:57:20

@Lovag Mihály: Olyan sztorikkal jöttél elő, amik csak neked újdonság, hiszen a kopaszokat meg szokták verni időnként, főleg az öntudatos ostobákat, annak idején. Ennek semmi köze nincs ahhoz, hogy milyen nemzetiségű valaki. Például, az erdélyi sorkatonák mind "bozgorok" voltak a moldovai vagy regáti katonák szemében, függetlenül attól, hogy román, magyar, német vagy szerb nemzetiségűek voltak. Ennek ellenére, és külön neked meg kell ismételnem, hogy nemzeti alapon soha nem vertek meg senkit (csak köcsög alapon, de azt sem nemi vonatkozásban, hanem kulturális alapon, hiszen trollok már akkor is léteztek).
" h jön ide, h mennyi megvert embert ismerek és, h engem vertek-e már meg? "

Neked éppen ez a problémád, hogy nem vertek alaposan pofán, mert ellenben soha nem lett volna belőled ostoba náci.

2014.05.15. 18:07:40

@MEDVE1978: "Nem véletlen, hogy dúsgazdag Dél-Tirolban működik az autonómia a legjobban."

Működne ez Erdélyben is, ha a mindenkori "nemzeti" magyar kormány soha nem ütné bele az orrát az ottaniak ügyeibe, és nem osztaná meg a külföldi magyarokat. Tulajdonképpen a magyar kormánynak semmi köze nincs az elvesztett területekhez, az ott élő magyar közösség eredményesebben tudna működni, ha a román kormányt tekintené partnernek, nem pedig a magyar állampolgárságot pénzért áruló kormányt.

" Én a magyarságomat értéknek tartom, úgy egészében a nemzettudatot értéknek tartom."

Ezzel én is így voltam, míg egyesek elkezdtek hívalkodni vele, utána meg kirekeszteni (Orbán Viktor: "a haza nem lehet ellenzékben"). Akkor meghalt bennem a magyarság.

Lovag Mihály 2014.05.15. 20:03:46

@Orbán Mutyin: 2014.05.15. 17:57:20

wow wow wow.. buzi vagy de büszke öntudatos romkocsmás faszként elővetted a náci kártyát mert értelmes párbeszédre nem vagy képes. na, bújj el és ujjazd meg magad

fehérfarkas 2014.05.16. 01:06:02

@Balt: "Apám liberális volt. Monarchisták voltunk, de az alkotmányos kormányzás, a konstitucionalizmus, a szabadságjogok és a demokrácia pártján is álltunk. Ne felejtsük el, hogy Ausztriában az általános szavazati jogot már 1907-ben bevezették. Ez egy nyugati típusú birodalom volt, éppen átalakulóban, amikor az első világháború kitört. Ami miatt nosztalgiát érzek, és ami azóta elveszett, az egy óriási tér gazdasági és kulturális egysége."

Ez így van. Habár sok mindenben nem értünk egyet a blogokon, de ebben igen.
Az Osztrák-Magyar Monarchia szétszedése egész Európának rosszat tett. Nemcsak arra gondolok, hogy a II. vh az igazságtalan békeszerződések következménye, hanem arra is, hogy gazdasági és kulturális egységet bontott meg, darabolt fel, és szándékosan ellenséges államokat kreált belőlük. Ez az akkori francia és brit érdeknek rövid távon jó volt az "oszd meg uralkodj" elv alapján, hogy ne jöhessen létre erős közép-európai nagyhatalom. Viszont egy évszázadra tönkretették Közép-Európát ezzel.
Mert akármekkore ellentétek s feszültségek voltak a Monarchián belül, azért gazdaságilag tengeri gyarmatok nélkül is nagyhatalom tudott maradni, gazdaságilag dinamikusan növekedett: mivel a közép-európai régiót kapcsolta össze egy politikai és gazdasági egysggé, ahol Szilézia, Bohémia és Erdély voltak a bányászati és ipari központok, a magyar Alföld mezőgazdasági központ, Budapest a pénzügyi központ (a századfordulóra Budapest lehagyta Bécset, és a pesti árútözsde volt egész Európa egyik legnagyobbja), Bécs pedig a politikai központ, Trieszt a nagy tengeri kikötő.
Krakkó, Prága, Bécs, Budapest, Trieszt, Zágráb, Pozsony, Salzburg, Rijeka, Kolozsvár, Brassó, Ungvár egy gazdasági egység szerves részei voltak belső határok nélkül, szabad kereskedelemmel, és közös vasúthálózattal.

Persze nemcsak az Osztrák-Magyar Monarchia (vagyis Közép-Európa nagy része) lett feldarabolva, hanem az Ottomán Török Birodalom is, amivel együtt harcoltunk az Antant ellen. A közel-keleti rész feldarabolása (ahol a határokat a britek és franciák húzták meg) máig érezteti a hatását.
Ma már szinte hihetetlennek hangzik, hogy 1914-ben közös vasúti hálózat közötte össze Isztambult (ma Törökország), Aleppót és Damaszkuszt (ma Szíria), Bejrútot (ma Libanon), Ammant (ma Jordánia), Haifát és Baysant (ma Izrael), Medinát (ma Szaúd Arábia), és pár tíz km híjján Moszulig elért (ma Irak), de ha nincs a háború, akkor Bagdadig és Baszráig (ma mindkettő Irak) folytatódott volna tovább.
Ma nincs közös vasúthálózat - sőt, egyes szakaszok le lettek rombolva az I. vh-ban, és azóta sem épültek újjá a britek/franciák (az utóbbi évtizedekben pedig a CIA és Moszad) által mesterségesen gerjesztett ellenségeskedés miatt.

Sőt, kevesen tudják, az Ottomán Török Birodalom vasútja eredetileg Berlin-Bagdad vasút lett volna (pontosabban ezen a néven nevezték hivatalosan), ami Németország fővárosát Berlint köti össze a Török Birodalom fővárosával Isztambullal, meg Mezopotámia gazdasági központjával Bagdaddal, de elért volna egészen az Arab öbölig, Baszráig. Vagyis Berlint vasúton összekötötte volna nemcsak a Török Birodalom jelentős gazdsági központjaival, hanem az Arab öböllel.
Nemcsoda, ha egy ilyan nagy gazdasági egység (Németország, Osztrák-Magyar Monarchia, Török Birodalom: az Északi-tengertől az Arab-öbölig egységes gazdasági övezet és közös vasúthálózat) kialakulása a brit és francia gyarmatbirodalmaknak nem állt érdekében, hanem mindent megtettek a megakadályozására és feldarabolására

fehérfarkas 2014.05.16. 01:11:12

@Balt: "Ez valamiféle előképe volt annak, ami felé most haladunk az Európai Közösség megteremtésével. A rosszindulatú propaganda, amely az első világháború óta uralta Nyugat-Európát, összemosta az Osztrák–Magyar Monarchiát a cári birodalommal. Úgy beszéltek az Osztrák–Magyar Monarchiáról, mint a népek börtönéről. Pedig nem a népek börtöne volt, hanem a népek családja. Egy család, amelyben egyesek felnőttebbek voltak, mint mások, egyeseknek több joga volt, mint másoknak – kétségtelen. Az osztrákoknak és a magyaroknak több joguk volt, mint a horvátoknak és a szerbeknek, de a horvátok, a szerbek, a románok és a szlovákok olyan autonómiát élveztek, amelyről manapság csak álmodni lehet. Volt saját irodalmuk, kultúrájuk, iskoláik, egyetemeik."

Én úgy szoktam mondani, hogy az Osztrák-Magyar Monarchia az Európai Unió volt kicsiben. Vagy úgyis lehet fogalmazni, hogy ez volt az Európai Unió előfutára. CSak sajnos az akkori európai mentalitásmég éretlen volt erre és tönkretette/szétszedte/feldarabolta.

Balt 2014.05.16. 09:04:33

@lombozódó: "A nacionalizmus bevetése a politikába , mindig az elfedést a hazai valóságnak. :-))))))"

Bizonyára, de hol van itt nacionalizmus? Még leginkább a "23 millió román" jelmondat tekinthető annak, az autonómia meg pont az a "hívószó" volt, aminek jegyében - most már tisztán látszik: szűklátókörűen és részrehajlóan ezerszeres problémát okozva - szétszedték a Monarchiát és a történelmi Mo.-t. Hogy máig nem sikerült elérni még azt a fokát sem, mint a Monarchiában megvolt, az egyébként nem Wilson bűne, viszont nekünk (egyébként szó szerint: alkotmányos) kötelességünk tenni érte.

"/ csak ismétlésnek Antall lemondott Kárpátaljáról !!!!!!! és ez mai is érvényes megállapodás /"

1.x '47-ben a párizsi békében lemondott róla az akkori Mo.
2.x '75-ben a Helsinki záróokmány aláírásával lemondott róla Kádár.
3.x A '91-es alapszerződéssel lemondott róla Antall, bár lássuk be, ennek volt a legkisebb a realitása, hogy ez az aktus a korabeli világpolitikai térben keresztülvihető lett volna.
4.x A többi bilaterális alapszerződések rendszerével lemondott róla Horn.

Az valamit mutat, hogy ennyiszer "le kell mondanunk" róla: leginkább az ezen területek új "gazdáinak" rossz lelkiismeretét...

Balt 2014.05.16. 09:09:27

@Orbán Mutyin: De a szekus öntudat még megvan, igaz-e? :))

Amúgy egy kis illusztráció:
srbija.blog.hu/2012/05/05/del_tirol_az_akarat_diadala_olvasoi

Balt 2014.05.16. 09:17:05

@fehérfarkas: Persze, ebben egyetértünk. A török béke ilyen vonatkozásait nem ismerem, de Atatürk harcát valamennyire igen. Ezt szánták nekik, ehhez képest maga a beszédes név ("törökök atyja") is mutatja, hogyan is értékelik, amit sikerült a kényszerbékével szemben kivívnia:
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1d/TreatyOfSevres_hu.png/1024px-TreatyOfSevres_hu.png

Balt 2014.05.16. 09:21:32

@fehérfarkas: Én meg valahogy úgy fogalmaztam már azelőtt, hogy olvastam volna Fejtő cikkét (ami amúgy megható és mélységesen átérzem, függetlenül attól, hogy magát Fejtőt hogyan ítélem meg), hogy: az OMM a maga anakronisztikus félfeudális voltának ellenére (vagy talán éppen ezért...?) sokkal hatékonyabb és (az előzőnek ellentmondva:) perspektivikusabb alakzat volt, mint az EU lehet valaha is.

Ez a tegnapi térkép (sajnos) megerősített ebben...:
www.portfolio.hu/img/upload/2014/05/euexit-20140514_1.png

Balt 2014.05.16. 09:32:08

@fehérfarkas: OK, megkövetlek, ha esetleg valahol a blogokon korábban (meg)bántottalak volna: azon kevesek közé tartozhatsz (ez nem "engedély" :), hanem feltételes mód), akikkel minden feloldhatatlan politikai nézeteltérésen felülemelkedve értelmesen el lehet beszélgetni. Nem sok ilyet jegyzek, de TG blogján (még...) van egy pár: Khal Drago, Hepci, Birca, máshol Styxx - hirtelen nem is jut eszembe több. :)

Balt 2014.05.16. 09:34:13

@fehérfarkas: Ja, amúgy - ha még nem tetted - olvasd végig a Fejtő-interjút. Hosszú, de érdemes!

Balt 2014.05.16. 09:43:37

@lombozódó: Még valami: A korabeli (mind a '20-as trianoni és mind a '47-es párizsi) békekötések Ausztria és Románia kivételével nem azokkal az államokkal köttettek, mint a területek jelen "birtokosai". (Magyarul: hol van már a Csehszlovák, Jugoszláv és Szovjet állam?) Valszeg ez önmagában indokolja az alapszerződéseket, de talán kissé elhamarkodtuk, ebben egyetértek...

fehérfarkas 2014.05.16. 15:21:37

@Balt: "Persze, ebben egyetértünk. A török béke ilyen vonatkozásait nem ismerem, de Atatürk harcát valamennyire igen. Ezt szánták nekik, ehhez képest maga a beszédes név ("törökök atyja") is mutatja, hogyan is értékelik, amit sikerült a kényszerbékével szemben kivívnia:
upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1d/TreatyOfSevres_hu.png/1024px-TreatyOfSevres_hu.png"

Ezt azért nem említettem, mert ezt az Antant csak akarta megcsinálni, de nem tudta.
Ha az Antantnak sikerült volna a terve, akkor Törökország egy életképetelen Fekete-tenger part melletti törpeország lenne, teli ellenséges országokkal (ahogyan a feldarabolt Magyarország is). Csak velünk ellentétben a törökök ki tudták harcolni, hogy teljes Anatólia, meg a Boszporusz, meg Európából egy kis rész Edirnéig megmaradjon nekik.
Ezért van az, hogy atatürköt még a vallásos törökök is tisztelik (annak ellenére, hogy a szultanátust és kalifátust ő szüntette meg), mert nélküle Törökország csak egy jelentéktelen törpe állam lenne. Atatürknek köszönhető, hogy a vizi közlekedési folyósókat említve a Boszporusztól az Eufráteszig tart és 3 tengere van Törökországnak (Fekete-, Márvány-, Földközi-tenger).
A magyar politikai vezetés erre nem volt képes, hogy legalább a magyar többségi lakosságú területeket visszaszerezze.

fehérfarkas 2014.05.16. 15:24:29

@Balt: "OK, megkövetlek, ha esetleg valahol a blogokon korábban (meg)bántottalak volna: azon kevesek közé tartozhatsz (ez nem "engedély" :), hanem feltételes mód), akikkel minden feloldhatatlan politikai nézeteltérésen felülemelkedve értelmesen el lehet beszélgetni. Nem sok ilyet jegyzek, de TG blogján (még...) van egy pár: Khal Drago, Hepci, Birca, máshol Styxx - hirtelen nem is jut eszembe több. :)"

Örömmel olvasom.
Úgy látom külpol témában egyet fogunk érteni, vitáink a belpol témákban lesznek :)
De egy kis vita nem árt :D A lényeg a kulturált stílus, hogy a témáról vitázzunk és nem a másik személyét sértegessük :)

A Fejtő interjút pedig el fogom olvasni, köszi, hogy felhívtad rá a figyelmemet :)

fehérfarkas 2014.05.16. 15:49:47

@Balt: "az OMM a maga anakronisztikus félfeudális voltának ellenére"

Ez valóban igaz, hogy a megszűnésekor az Osztrák-Magyar Monarchia félfeudális volt. De, ha megnézzük, hogy 1818 és 1919 közti 100 évben mennyit és hogyan fejlődött, akkor egyáltalán nincs miért szégyenkezni. Hatalmas társadalmi változás, fejlődés és urbanizálósás ment végbe. Az analfabétizmus drasztikusan csökkent. A magyarországi területen 30%-ra csökkent az analfabéták aránya (1800-ban ez még 70% környékén volt).
Elkezdett iparosodni és urbanizálódni az ország, Budapest Európa 8. legnagyobb városává vált (lehagyta Bécset is), nemcsak a Monarchia, hanem Európa legfontosabb árutözsdéje is Pesten volt, itt épület meg London és Isztambul utáni első földalatti. És akkor kaptak igazi nagyvárosias külsőt az olyan városok is, mint Szeged, Debrecen, Pozsony, Arad, Nagyvárad, Kassa, Brassó, Kolozsvár, Temesvár - és persze az utcai villanyvilágítás, és városi villamoshálózatok kiépítésében is az első 5 ország között voltunk a világon.
És persze országos vasúthálózat kötötte mind a Monarchia jelentősebb városait, mind pedig azon belül is a nagyobb magyar városokat (ma ilyen nincsen: pl. Pécsről Szegedre vasúton "U" alakban lehet eljutni Dombóvár és Kiskunfélegyháza felé kerülve, mert a régi közvetlen vasúti sínek ma Horvátoszágon és Szerbián vezetnek keresztül - amelyek akkoriban még ide tartoztak).
A falvaink és kisvárosaink nagyon elmaradottak voltak ez igaz. De ezen ne csodálkozzunk: még csak 1918-at írtunk!!! A francia, angol, holland, svéd falvak sem voltak akkoriban fejlettebek - és az ottani falusiak életszínvonala sem volt jobb az akkori magyarénál. Ott is ugyanúgy a városok fejlődtek elsősorban.

Ezzel csak azt akarom mondani, hogy ha az OMM nem bomlik fel, akkor a félfeudális jellegét a 20. sz. során ugyanúgy levetkőzte volna mint az egyik utódállam: Ausztria, vagy bármelyik más nyugati ország.
Tehát azt a félfudális OMM-et aszerint ítéljük meg, hogy 1918-ban járunk, amikor Nyugat-Európa sem volt ennél fejlettebb (nagyvárosokat a nagyvárosokkal, falvakat a falvakkal kell összehasonlítani).

2014.05.16. 17:47:58

@Lovag Mihály: "elővetted a náci kártyát mert értelmes párbeszédre nem vagy képes"

Elhiszem, hogy bánt a dolog, főleg ha nyomorék jobbikos vagy, mert ezeket érdekes módon mindig bántja a nácizás. Az igazság fájni szokott, nálatok még a tudás is.
Amikor nálad az "értelmes párbeszéd" az, hogy hány külhoni magyart vertek meg a seregben, csak hogy ellenpéldát állíts valamilyen formában arra, amit írtam, sima ostobaságra és rosszindulatra vall. Úgy hogy ne gyere nekem a maszatolással, hanem a többi mondanivalómra reagálj, ha tudsz... (na jó, nem tudsz, mert troll vagy)

@Balt: "De a szekus öntudat még megvan, igaz-e? :))"

Látom, hogy viccnek szántad, ezért nem küldelek el a kurva anyádba. Viszont remélem, hogy részed lesz hasonló szerv kezelésében, akkor biztosan nem fogod annyira viccesnek tartani (nem állunk nagyon távol ettől).
Továbbá várom az elképzelésed, hogy milyen formában követelnéd vissza a "nemzeti" jobboldal által ELVESZTETT területeket, és mivel indokolnád meg? A legtöbb náci sutyerák erre nem szokott választ adni, de te bizosan nagyobb tudással rendelkezel, mint egy átlag troll, és elmondod. Csupa fül vagyok.

Lovag Mihály 2014.05.16. 22:50:32

@Orbán Mutyin: 2014.05.16. 17:47:58

ezeket a hangok mondják neked? megértem, olvasva a hsz-eidet, totális fogalomzavarban szenvedsz, alapvető fogalmak definíciójával nem vagy tisztába. nem baj, csak akkor szerényebben. úgy viselkedsz, mint egy sarokba szorított kisfiú. érvelni kéne nem csak hangoskodni

2014.05.17. 10:32:00

@Lovag Mihály: Maszatolj csak tovább, jó szórakozást. Gyenge vagy.
google.com, pub-2368870423120984, DIRECT, f08c47fec0942fa0