Kötöttségek nélkül

Két hír
2010. április 21. írta: Fedor

Két hír

A következő két hír között mindössze bő egy hét a különbség. No meg a tartalom. 

Április 12.

A leendő kormányfő hétfőn tartott nemzetközi sajtótájékoztatóján három konkrét lépést ígért a kormány megalakulása után. Az első és legfontosabb intézkedés az adócsökkentés lesz.

Április 20.

Kövér László, a Fidesz választmányi elnöke szerint az új kormány ebben az évben nem fogja csökkenteni az adókat és járulékokat.

Kommentár? Az nincs.

 

kampány politika közélet választás orbán fidesz kövér voks10

Ajánlott bejegyzések:

A bejegyzés trackback címe:

https://fedor.blog.hu/api/trackback/id/tr691939168

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Választás 2010/2 | Kampánycsend, kétharmad stb... 2010.04.25. 00:34:21

Kedves Olvasóim!Engedjétek meg, hogy a 2010-es választások második fordulójának "posztlavináját" is egy fontos idézettel indítsam:A 2/2007. (III. 19.) OVB állásfoglalás a kampánycsend egyes kérdéseiről 10. pontja szerint:  "10. Az á...

Trackback: Adócsökkentési mizéria: Mit ígért a Fidesz? (+videók) 2010.04.23. 14:07:40

Kövér László egy komlói lakossági fórumon a Fidesz adócsökkentési terveivel kapcsolatban úgy fogalmazott: "Ebben az esztendőben nem fog menni, ez teljesen nyilvánvaló, de az az eltökélt szándékunk, elképzelésünk, hogy négy esztendő múltán, a cikl...

Trackback: Mesterházy: A Fidesz megszegte ígéretét 2010.04.22. 15:30:59

A szocialista kormányfőjelölt az adócsökkentés ígéretével szembesítette a Fidesz vezetőit. Lendvai Ildikó az ügyészséget féltette.

Trackback: Mi lesz Orbánból, Megyó vagy Fletó? 2010.04.22. 10:35:15

Orbán útelágazódáshoz érkezett. A tegnap történtek (Kövér elszólása az azonnali adócsökkentés elmaradásáról, és Orbán gyors cáfolata) újra aktuálissá teszi a kérdést: Melyik elődjét követi az új kormányfő? Medgyessy azzal kezdte, hogy betartotta m...

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

DeMarco 2010.04.21. 10:30:43

Adóévben nem változtatunk adókat. A legközelebbi változásnak a következő adóévben van értelme. Mire megalakul a kormány kezdődik a nyári szünet. Szeptemberben meghozzák a költségvetést és abban leírják az adócsökkentés lehetőségeit. Január 1-el meg szépen bevezetik.
Nem látok semmilyen ellentmondást a két nyilatkozat között...

De látok a posztban egy nagy halom sértettséget és rosszindulatot. (persze tudom, te csak kérdezel, meg érdeklődsz.. :(( )

Meg fogjuk látni, mi is, te is. Csak ki kell várni. Először is meg kell csinálni a leltárt, feltárni a valós helyzetet. Egy komplett revíziót kell végrehajtani, le egészen az önkormányzati szintig. Utána meg kell határozni egy új gazdaságpolitikát ami adócsökkentéssel és beinduló növekedéssel számol. Végül el kell távolítani a bebetonozott elvtársakat, fogni egy nagy radírt és fehérre meszelni a papírt...

Nem lehet lazítani, rengeteg a feladat, talpra kell állítani az országot, pont úgy, mint a 2. Vh. után.
Válasz erre 

m.logic 2010.04.21. 10:49:59

@DeMarco: Ha ezek a disznók elmennek nyári szünetre és 1 bő hónapig minden szar marad úgy ahogy van, akkor elmehetnek a pokolba.
Válasz erre 

Vitéz Kőbányai Világos 2010.04.21. 10:53:48

@DeMarco: Marhára remélem, hogy ezt legalább te elhiszed magadnak.
Válasz erre 

bögöbö 2010.04.21. 11:19:09

DeMarco:
rég röhögtem ilyen jót! Ez volt a legnaívabb hozzászólás, amit az első forduló óta hallottam. (Jézusom, beleborzongok a Fidesz agymosási technikáiba, illetve a sikerességükbe...) Hány éves vagy te, fiacskám?
m.logic:
1 hónap, irgum-burgum, de durci lettél, hogy ennyit kell még várni a Nagy Felemelkedésre! Na, te vagy a másik.
Válasz erre 

gpetersz 2010.04.21. 11:44:58

@DeMarco:

Te nagyon hülye... a 2. VH után szarrá volt bombázva az ország, egy híd nem volt ép a Dunán, és kb 800,000 ember hiányzott... (a zsidózók figyelmébe: nem mindet elgázosították, nem arról a 4-600,000 -ről beszélek, hanem a polgári és katonai áldozatokról is).
Válasz erre 

Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2010.04.21. 11:59:41

@DeMarco: Úgy látom, nekem itt már meg se kell szólanom :-)
Válasz erre 

Vitéz Kőbányai Világos 2010.04.21. 12:03:34

@Fedor: Miképp azt a poszt végén meg is ígérted vala :)
Válasz erre 

DeMarco 2010.04.21. 12:14:38

@m.logic: Ezt a szart nem ők okozták, de nekik, nekünk kell ellapátolni. Ennek az évnek lőttek, mindent úgy állítottak be, hogy épp elég lett a választásokig, a maradék tartaléknak épp a napokban hágnak a nyakára. Ezen semmit nem változtat a nyári szünet. Te is fel lennél háborodva, ha elvennék a nyaradat, ráadásul nem a te hibád miatt, hanem a "munkatársad" balfaszságai miatt, nem?!
De még ha folyna is munka, az is max. a revízió lehetne, háttérmunka.
Válasz erre 

DeMarco 2010.04.21. 12:18:17

@bögöbö: Most nem 800.000 ember hiányzik, hanem 1.000.000 legalább. Az inaktívak.
Most is le van bombázva az ország, csak virtuálisan, gazdasági értelemben.
Ajánlom neked is a figyelmedbe az index mai cikkét:

"A Népszabadság írta, ahhoz, hogy a tömegközlekedést 2011 végéig fenn tudjuk tartani, a következő kormánynak 400-500 milliárd forint pluszforrást kellene találnia. Ez világossá teszi, hogy a kormányváltást követő fél év arról fog szólni, hogyan tudjuk egyáltalán működőképes állapotban tartani az országot. Legyen fizetésük a pedagógusoknak, kapjanak nyugdíjat a nyugdíjasok, a kórházaink működőképesek legyenek, s megállítsuk a vállalkozók csődbe jutását" - jegyezte meg Kövér László.
Válasz erre 

m.logic 2010.04.21. 12:19:49

@bögöbö: Én jobbikos vagyok, a Fidesztől semmit nem várok, csak azt, hogy most, mikor 24-7-52 lehetne javítani az országon, ne nyaraljanak.

@DeMarco: Egy BTK-t lehetne csinálni nyári szünet helyett, egy régi-új alkotmányt is... Sok mindent lehetne, amihez nem kell pénz.
Válasz erre 

DeMarco 2010.04.21. 12:22:14

@bögöbö: Jah bocs, ezt gpetersz-nek szántam.

Csak fikázni tudsz, vagy érdemben is hozzá szeretnél szólni?
Válasz erre 

Talon Karrde · http://youtu.be/RNT_uICTe9M 2010.04.21. 12:27:17

@DeMarco:

LÓFAX

Átvilágítás:
1/2 év

Számokkal való elbeszélgetés:
1/2 - 1 év

Számok aszongyák:
JAJJ, MÉG NEM LEHET ADÓCSÖKKENTENI! A mocskos szocik mindent elloptak. Fujj!

Elszámoltatás:
1 - 2 év

Számok aszongyák:
LEHET CSÖKKENTENI! Látjátok mocskosok, hogy lehet, kapjátok be.
Csökkentünk 4-8%-ot.

Elmúlt 4 év és csökkent az adó, de hol vagyunk még a térség átlagától...
Ja? Hát válasszatok meg újra és akkor majd folytatjuk a nagyon sikeres ADÓCSÖKKENTÉS prádzsektet...

Dream on!
Válasz erre 

DeMarco 2010.04.21. 12:28:44

@m.logic: A Jobbik, mint ahogy te is elszámoltátok magatokat...
Nektek már csak egy feladatotok maradt. Vasárnap a Fideszre szavazni mindenhol. Még ha finnyáskodtok is, akkor is meg kell értenetek, hogy ez a hajó elúszott és ha nem csak szavakban vagytok jobboldaliak, akkor megakadályozzátok, h a maszop zsarolási pozícióba kerülhessen.
Nyilván nektek nem eléggé radikális a Fidesz és lesz sok olyan lépés ami el fog maradni, de ellenben lesz sok olyan is, amiben kötelességetek támogatni a Fideszt, ilyen például a határontúliak ügye. Itt az idő megmutatnotok, hogy képesek lesztek konstruktív ellenzék lenni és odatenni magatokat az értelmes programok mellé, nem csak agytalanul nyomkodni a nem-et, ahogy majd a maszop fogja csinálni.
Válasz erre 

DeMarco 2010.04.21. 12:34:31

@Talon Karrde: Igen, ez is egy lehetséges verzió. De én úgy gondolom, vagy inkább remélem, hogy ez most már kevés. Tenni kell valami látványosat és gyorsat, CSELEKVŐT, ami megmutatja, hogy ők tényleg mások, tényleg jobbak. Szerintem inkább az elején fognak pörögni és a végén lenyugodni.
Biztosan lesz sírás, h a maszop üresen hagyta a kasszát, de végül is ez teljesen igaz is, nem?
Ennek ellenére sztem már szeptemberben jönnek a nagyobb változások...
Ha nem így lesz, akkor nagyon helyzetbe fogják hozni a Jobbikot...
Válasz erre 

DeMarco 2010.04.21. 12:36:25

@Fedor: Valóban nem kell. Ismerlek annyira, h tudjam anélkül is, h leírnád..
Válasz erre 

2010.04.21. 12:57:18

Hát nekem még a fülembe cseng, az a mondat, amit anno egy politikusnak nevezett ember mondott--" kérem, megérteni, hogy más a kampány és más a kormányzás". Hát a kampánynak lassan vége.
Válasz erre 

m.logic 2010.04.21. 12:59:26

@DeMarco: Hülyék lennénk a Fideszre szavazni. Ha a Fidesz nemzeti politikát(magyar nemzeti) folytat majd, akkor lesz kb 310-320 nemzeti képviselő. Bőven elég.

A Fidesznek ne legyen 2/3-a, döntse el, hogy magyar(Jobbik) vagy antimagyar(LMP, MSZP) szavazatok kellenek neki a 2/3-os törvényekhez.
Válasz erre 

bögöbö 2010.04.21. 13:22:22

@DeMarco:
Hogy sportszerűbb legyek: légyszi hallgasd meg (olvasd el) a teljes Kövér-szöveget: szó sincs egy éven belüli adócsökkentésről! (A vállalkozóknak a ciklus végéig, a jónépnek meg plusz két év múlva, talán, ha...)
Továbbá: nem kell közgazdásznak lenni (csak olvasottabnak), hogy tudd, a (mindenkori) kormány költekezéseinek (é.kötelezettségeinek) túlnyomó része a (mindenkori) év első harmadában esedékes. Ez nem azonos azzal, hogy a klientúrának még utoljára dobnak valamit. (Ha jelenleg is van ilyen "dobálgatás", akkor sem lehet közel sem olyan mértékű -most különösen árgus szemek figyelik Bajnaiékat-, mint Viki 2002-es végnapjaiban...)
Válasz erre 

Avatar 2010.04.21. 13:31:08

Az milyen lenne, ha a Bajnai kormány utolsó lépésként július elsejei hatálybalépéssel csinálna egy egyszeri és nagy arányú adócsökkentést... :)
Csak azért, hogy robogjon a gazdaság, ne legyen gond az, hogy szarakodás van, amíg feláll a kormány, aztán rögtön el is megy nyaralni...
Válasz erre 

bögöbö 2010.04.21. 13:37:04

@Avatar:
Nagyon vicces lenne (tényleg), de sajna ügyvezető kormányként már nincs ilyen akciókra felhatalmazása.
:)))
Válasz erre 

Vidéki 2010.04.21. 13:53:41

„Az első és legfontosabb intézkedés az adócsökkentés lesz.”

Ebből még nem következik, hogy az idén lesz adócsökkentés.

A Fidesz már jóval az első forduló előtt nyilvánosságra hozta a vállalkozók konferenciáján adócsökkentési terveit.

Eszerint a Fidesz négy év alatt (és nem azonnal) csökkentené a környező országok szintjére a vállalkozók adóterheit, míg a lakossági adóterheknél erre hat év alatt lát lehetőséget.
Válasz erre 

Vitéz Kőbányai Világos 2010.04.21. 13:57:54

@Vidéki: "„Az első és legfontosabb intézkedés az adócsökkentés lesz.”

Ebből még nem következik, hogy az idén lesz adócsökkentés."

Tehát szerinted idén már nem intézkednek? Megnyugodtam...
Válasz erre 

totya87 2010.04.21. 14:13:19

m.logic: fejtsd már ki lécci, lécci hogy az LMP mitől antimagyar?

Az SzDSz-ről már hallottam eleget, de mivel az LMP új, nem vagyok elég művelt.

demarco: Te tényleg elhiszed amit leírsz?
Válasz erre 

bögöbö 2010.04.21. 14:37:25

@totya87: Jaj, te kis buta, hát az LMP a nemzetközi cionista összeesküvés új magyarországi bástyája, még essenemtudod?
:))))
Válasz erre 

totya87 2010.04.21. 15:07:58

tééényleg???

azannnnya!!!

mibül látszik? segíts már hogy legközelebb felismerjem az ilyen bástáyákat...

de tényleg érdekelne egy bevallottan jobbikos érvélése. mert ugye nem csak üres cimkézés, hanem tényekkel is tudtok szolgálni kedves m.logic?
Válasz erre 

Vidéki 2010.04.21. 15:11:34

@Vitéz Kőbányai Világos:

Egyenleg-szabály közép távra: A 2010. és 2011. években a kormány olyan költségvetési törvényjavaslatot köteles benyújtani, amely biztosítja a maastrichti deficitmutató értékének előző évi értékéhez viszonyított csökkenését.

A Költségvetési Tanács elemzése tehát kimutatja, hogy a 2010-es költségvetés messze nem felel meg az idézett egyenleg-szabálynak.

Ehhez képest: „Két év alatt 440 milliárdos megszorítás kellene”.

Az EU bizottság véleménye szerint is , ha a hiánycélokat tartani akarjuk további megszorításokra és rendkívüli intézkedésekre van szükség.
Ezek az elemzések mostanában (március végén) láttak napvilágot.

Hallottad azt a kifejezést, hogy „ugrás a sötétbe”?

Nem lenne szerencsés ha tájékozódás nélkül intézkedne az új kormány.
Válasz erre 

DeMarco 2010.04.21. 15:25:04

@m.logic: Hülyék lennénk a Fideszre szavazni. Ha a Fidesz nemzeti politikát(magyar nemzeti) folytat majd, akkor lesz kb 310-320 nemzeti képviselő. Bőven elég.

Hülyék lennétek nem rájuk szavazni. Az például Pesten egyet jelenthet a maszopos jelölt bejutásával, esetleg az lmp-jével. Vagyis a Jobbik maszopos jelölteket fog támogatni. Komolyan ez a nagy cél?? Ezt még Torgyán is átlátta anno, hogy mi az elsődleges cél és lépett... Talán az egyetlen bátor cselekedete ez volt. Kíváncsi leszek, hogy a Jobbik képes lesz erre az önzetlen cselekedetre, vagy inkább ők is a maszopot fogják támogatni, amikor nekik már nincs tétje...

A Fidesznek ne legyen 2/3-a, döntse el, hogy magyar(Jobbik) vagy antimagyar(LMP, MSZP) szavazatok kellenek neki a 2/3-os törvényekhez.

Ehhez már kevesek vagytok. Tudom, hogy ebben reménykedtetek, de nagyon kevés ehhez az a 16%. Ahogy szerencsére a maszop 17%-a is kevés hozzá. Így egyikőtök sem fogja tudni zsarolni a Fideszt. Nem kell elvtelen alkukat kötni senkivel sem. Már csak az a tét, hogy még kevesebb maszopost küldjünk a parlamentbe "nem"-et nyomkodni, vagy sem. Ezt gondold át...
Válasz erre 

DeMarco 2010.04.21. 15:27:42

@bögöbö: "nem kell közgazdásznak lenni (csak olvasottabnak), hogy tudd, a (mindenkori) kormány költekezéseinek (é.kötelezettségeinek) túlnyomó része a (mindenkori) év első harmadában esedékes."

Nem kell túlságosan sokat olvasni ahhoz sem, hogy tudjuk, a hiánycélt máris teljesítették és a kijelölt tartalékoknak is a nyakára hágtak... Pedig még van bő fél év vissza...
Válasz erre 

totya87 2010.04.21. 15:30:25

DeMarco,

és csak emlékezni kell arra, hogy 2002-ben amikor megkérdezték Harrach Pétert miért költötte el tárcája az egész éves keretét, akkor azt mondta büszkén "...hogy a szocialisták ne tudják rossz célokra költeni..." (ezt saját fülemmel hallottam.

Azt nem hiszem, hogy viccelt volna, nem az típus :-)
Válasz erre 

bögöbö 2010.04.21. 15:53:56

@DeMarco: Ja, ez igaz. Túlságosan optimista volt a 3,8% éves hiánycél. (Miközben az ország fele adót csal.) Ahogy az várható volt, Orbán már kujtorog is az IMF-nél magasabb a hiánycél elfogadtatásáért.
Válasz erre 

Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2010.04.21. 16:16:07

@Vidéki: "A Fidesz már jóval az első forduló előtt nyilvánosságra hozta a vállalkozók konferenciáján adócsökkentési terveit.

Eszerint a Fidesz négy év alatt (és nem azonnal) csökkentené a környező országok szintjére a vállalkozók adóterheit, míg a lakossági adóterheknél erre hat év alatt lát lehetőséget."

Akkor menjünk vissza még egy pár hónapot az időben:

"Lesz 2010-ben egyszeri, nagy arányú adócsökkentés, ha a Fidesz kerül kormányra. A politikus arra nem válaszolt, hogy hány százalékos lesz a csökkentés. Mint mondta, ez attól függ, hogy hány "csontvázat találunk a szekrényben". Konkrét számokat akkor lehet majd tudni, ha ismerik a magyar gazdaságnak a választások utáni pontos állapotát." - Orbán Viktor, ATV, 2009. november 11.
Válasz erre 

Vidéki 2010.04.21. 16:27:45

@Fedor:
Ebből kiderül, hogy milyen nehéz a jövőbe látni.

Nem tudom, emlékszel-e Lendvai Ildikó hajdanában így érvelt: „Lassan mondom, hogy a Fidesz is megértse: Nem lesz gázáremelés”.

Azóta tíznél többször volt gázáremelés.

A régi görögök jobb helyzetben voltak, mint mi: a szinte tévedhetetlen orákulumok képesek voltak a jövőbe látni.

Sajnos manapság már nem vagyunk olyan jó helyzetben, mint ők voltak. Próbálj ezzel a helyzettel megbékülni.
Válasz erre 

Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2010.04.21. 16:33:34

@Vidéki: "Nem tudom, emlékszel-e Lendvai Ildikó hajdanában így érvelt: „Lassan mondom, hogy a Fidesz is megértse: Nem lesz gázáremelés”."

Nem tudom emlékszel -e, de akkor (a 2002-es kampányban) a FIDESZ azzal rémísztgetett, hogy MSZP győzelem esetén azonnali 40-60%-os gázáremelés fog bekövetkezni. Lendvai mondata erre vonatkozott, és nem arra, hogy akkor most már soha a büdös életben nem lesz többé (egyébként majd egy évig ezután nem is mertek emelni). Szóval sikerült egy példát hoznod a FIDESZ populizmusára és csúsztatásaira :-)
Válasz erre 

Vidéki 2010.04.21. 16:52:33

@Fedor:
Lendvai nem arról beszélt, hogy nem lesz 40-60 %-os gázáremelés, hanem arról, hogy egyáltalán nem lesz gázáremelés.

Ez a jóslat nem igazolódott be és ebben nem a Fidesz populizmusa volt a hibás.

Ne lásd minden rossz jóslat hátterében a Fideszt.

Ez így nem gömbölyű.
Válasz erre 

Dr. No 2010.04.21. 17:04:07

@DeMarco: "nem csak agytalanul nyomkodni a nem-et, ahogy majd a maszop fogja csinálni."

Ez puszta találgatás. Ebben a formában: nem csak agytalanul nyomkodni a nem-et, ahogy a FIDESZ csinálTA - na így tény.

Tudod, egyébként nem is az a legnagyobb probléma, amit most - alig nyolc nap elteltével - mondtak, hanem amire utal. Ugyanis csak akkor van értelme idén nem csökkenteni az adókat, ha semmilyen reformot nem akarnak idén elindítani: sem az önkormányzati reformot, sem az állami foglalkoztatottak létszámának csökkentését, sem az állami újraelosztási szint csökkentését, sem az egészségügy rendbetételét... Soroljam? És jövőre kisebb lesz az esélye ezeknek a változtatásoknak, azután meg még kisebb. És közben a Jobbik végig ott lesz, és pontosan ugyanazt fogja csinálni, mint eddig a Fidesz. Hogy az Mszp követni fogja-e a Jobbikot, az valójában nem oszt, nem szoroz, mert a Jobbik biztosan ezt fogja tenni. Mert nekik ez érdekükben áll, hogy növeljék a szavazótáborukat.
Válasz erre 

Mirra_chrome 2010.04.21. 17:39:39

@m.logic: Mitol lenne "antimagyar" az LMP???
Válasz erre 

DeMarco 2010.04.21. 17:58:13

@Dr. No: "Ez puszta találgatás. Ebben a formában: nem csak agytalanul nyomkodni a nem-et, ahogy a FIDESZ csinálTA - na így tény."

No-no... Előtte volt ám egy Fidesz kormány is ahol már ezt megtapasztaltuk a maszoposoktól is. Lehet, hogy régen volt, de nem elég régen ahhoz, hogy emlékezzünk rá. Ez nem Fideszes találmány, ők azt csináltak amit előtte kaptak...
Válasz erre 

Vitéz Kőbányai Világos 2010.04.21. 18:08:49

@DeMarco: Kezd ez komolyan óvodásba hajlani. "De őőőőő kezdteeeeeeee!"
Évek óta abba lehetett volna hagyni. Mellesleg nem emléxem, hogy a 98-02-es ciklusban a maszop bármely nagy elosztórendszer reformjának keresztbe feküdt volna... Ja, hogy kísérlet sem volt rá?!
Válasz erre 

Dr. No 2010.04.21. 18:41:01

@DeMarco: Ez jól hangzik, csak nem egészen így történt. A Maszopnak meg az Szdsz-nek (mert akkor még létezett, ne felejtsük el) nem nagyon volt lehetősége "agytalanul nyomkodni a nem-et", mert ugye parlament nem ült össze olyan gyakran... Meg valaki ugye azt mondta, hogy a Parlament ellenzék nélkül is működik...

A Fideszes egészségügyi reformnak sem a Maszop vagy az Szdsz tett be. Attól, hogy kritizálták, még meg lehetett volna valósítani. Csakhogy szavazásra sem került, mert amikor bemutatták a tervezetét, nem sokkal utána Gabriella úrasszony "levelét megírta", és bukott az elképzelés vele együtt.

Nem kell átfesteni a történelmet. Egyébként is azt írtam, hogy a Jobbik fogja ugyanazt eljátszani a Fidesszel, amit a Fidesz az Mszp-vel. A recept adott, csakhogy mi fogjuk meginni a levét. Az Mszp-nek nem lesz ereje törleszteni. Ne röhögtess, milyen "nem"-eket nyomkodhatna "agytalanul" a Jobbik + 2 %-ával?

És az én apukám különben is nagyobbat tud fingani, mint a tiéd, beee!
Válasz erre 

Dr. No 2010.04.21. 18:42:05

@DeMarco: Ja, és az érdemi részre miért nincs válaszod? Mármint hogy szerintem mire utal az adócsökkentés "ellebegtetése".
Válasz erre 

Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2010.04.21. 19:48:52

@Vidéki: "Lendvai nem arról beszélt, hogy nem lesz 40-60 %-os gázáremelés"

Lendvai elkövette azt a hibát, hogy azt feltételezte: az emberek néha gondolkodnak is, és nem csak mennek a kolomp után, mint a birkák. Nem kellett volna.
Válasz erre 

vadász2 · http://kariblog.blog.hu 2010.04.21. 19:52:06

@DeMarco: Nem tudom, de szerintem nem mindenki képviselő, s vannak, akik még NYÁRON is dolgoznak.

Amúgy meg volt nyolc évük nyaralni (ugye egyesek be sem jártak a parlamentbe, meg csak úgy passzióból kijárkáltak az ülésről...). Ki is hirdette azt, hogy: "itt az idő"?

Téged amúgy fizetnek a korteskedésért? Mert ha nem, feltétlenül jelentkezz a Fidesz sajtóirodán, Fedor majd igazol, hogy jól végzed a munkád ;-)

@Vitéz Kőbányai Világos: Valóban, Ványadt Ványadtovics, mintha magam mondtam volna... ;-D
Válasz erre 

DeMarco 2010.04.21. 19:52:11

@totya87: "Harrach Pétert miért költötte el tárcája az egész éves keretét, akkor azt mondta büszkén "...hogy a szocialisták ne tudják rossz célokra költeni..."

-Na és így utólag hogyan értékeled? Igaza lett?
Válasz erre 

Dr. Cica75 2010.04.21. 19:53:03

NYILVAN nem ugy megy, hogy adot csokkentek, es masnap mar tobb ado folyik be. Nem is lenne ezzel semmi baj, ha Orban nem azt hangoztatna 3 eve, hogy a rohadt kommunistak direkt nepet nyuznak, amikor lehet ezt mashogy is, mert adot kell csokkenteni, es akkor egybol tobb ado folyik be. Amikor kitort a valsag, es havi jellegu likviditasi problemaink voltak, akkor is ezt mondta, hogy nem kell IMF hitel, mert ha adot csokkentunk, az megoldja a koltsegvetes rovidtavu problemait. Alig ket eve hazudta ezt, azota vagy elolvasta a Kozgazdasagtan a kozepsikolak szamara I. tankonyvet, vagy most a bajszos csicskajan keresztul beismerte, hogy hazudott.
Válasz erre 

DeMarco 2010.04.21. 19:56:49

@Vitéz Kőbányai Világos: "Mellesleg nem emléxem, hogy a 98-02-es ciklusban a maszop bármely nagy elosztórendszer reformjának keresztbe feküdt volna... Ja, hogy kísérlet sem volt rá?!"

Talán mert utoljára abban a ciklusban volt normális növekedési pályán az ország, akkor volt utoljára kilátás a normális életre és akkor volt a lehető legközelebb az euro bevezetése.
Nem volt akkora nyomás, hogy megtörténjenek a nagy átalakítások. Ráadásul mindenki úgy gondolta, hogy lesz idő azoknak is nekiállni. Nem így lett...
Válasz erre 

Dr. Cica75 2010.04.21. 19:58:13

@DeMarco: Ez mekkora egy szánalmas duma már... Mert akkor világgazdasági fellendülés volt, ezért basztak dolgozni? Sajnos igaz, de akkor is röhej.
Válasz erre 

vadász2 · http://kariblog.blog.hu 2010.04.21. 20:04:28

@DeMarco: "Nem volt akkora nyomás, hogy megtörténjenek a nagy átalakítások."
Mégis mikor kell az átalakításokat meglépni? A válság közepén??? Nem akkor, amikor az általános fellendülés miatti jó hangulatban a lakosság elfogadóbb?
Válasz erre 

DeMarco 2010.04.21. 20:09:34

@Dr. No: "A Maszopnak meg az Szdsz-nek (mert akkor még létezett, ne felejtsük el) nem nagyon volt lehetősége "agytalanul nyomkodni a nem-et", mert ugye parlament nem ült össze olyan gyakran... Meg valaki ugye azt mondta, hogy a Parlament ellenzék nélkül is működik..."

De ha összeült, akkor viszont megtalálták a "nem" gombokat rögtön. Egyébként sztem is felesleges gyakran összeülni. Dolgozzanak inkább szócséplés helyett. Komolyan azt akarod bámulni minden nap, ahogy sípánka és vona egymást anyázzák, vagy együtt Viktort? Nekem bőven elég lenne ebből háromhetente is... de a Fidesz máris kegyet gyakorolt és nem változtat... kár.

Igen a Jobbik sztem is nagy hanggal fog nyitni. Nem is baj, erőltessen csak bizonyos dolgokat. Ne hagyja elaludni a Fideszt. De abban, hogy a maszop mindenre "nem"-et fog nyomni abban teljesen biztos vagyok. Akár le is ragaszthatnák az első nap és hazamehetnének...

Az előbb tényleg nem válaszoltam az érdemi részére, mert el kellett mennem, de majd most:

"Ugyanis csak akkor van értelme idén nem csökkenteni az adókat, ha semmilyen reformot nem akarnak idén elindítani: sem az önkormányzati reformot, sem az állami foglalkoztatottak létszámának csökkentését, sem az állami újraelosztási szint csökkentését, sem az egészségügy rendbetételét... Soroljam?"

Nem kell sorolni. Tengernyi a teendő. Csakhogy a fentebb felsorolt "reformok" egy részének is van komoly költségvonzata rövidtávon. A munkanélküli adatokat ismerve talán középtávon is. Így semmit nem lehet tenni egy komoly revízió nélkül, teljes leltárat kell csinálni és előteremteni a feltételeket a "reformok" elkezdéséhez. Én úgy gondolom, hogy mindenképpen benyújtanak néhány változtatást már idén. És elkezdenek dolgozni egy jövő évi nagyobb hangvételű költségvetésen.
Válasz erre 

DeMarco 2010.04.21. 20:27:34

@vadász2: "Téged amúgy fizetnek a korteskedésért? Mert ha nem, feltétlenül jelentkezz a Fidesz sajtóirodán, Fedor majd igazol, hogy jól végzed a munkád ;-)"

Ez nem munka, csak szórakozás.. :)) Tudod nekem nem kell piros bögre, meg zsíros kenyér, én meggyőződésből állok ki az érveim és életfelfogásom mellett, ráadásul büszkén. A fidesznek több százezer aktivistája van és gondolom hatalmas párttagsága. Nem hinném, hogy pont rám lenne szükségük... :))
Ráadásul még ha lenne is időm rájuk, akkor sem az ideológiai, vagy gazdasági vonal érdekelne, hanem a zöld programjuk...

"Mégis mikor kell az átalakításokat meglépni? A válság közepén??? Nem akkor, amikor az általános fellendülés miatti jó hangulatban a lakosság elfogadóbb?"

Most komolyan arról beszélünk, hogy mit nem tett meg a Fidesz 8-10 évvel ezelőtt?? Egy évtizede??
Mert igazad van, megtehette volna. Ahogy az előttük lévők is. Meg a mögöttük jövők. De én mindig is azt vallottam, hogy vmit megtenni sosem késő. Ha most, hát akkor most. Ennél lejjebb már nehezen süllyedünk, hát akkor tegyünk érte, hogy elinduljunk fölfelé.
Válasz erre 

Dr. Cica75 2010.04.21. 20:32:29

Tudod hogy hívják az aktivistát máshogy? Ingyenhülye!
Válasz erre 

DeMarco 2010.04.21. 20:33:57

@Cica75: "Mert akkor világgazdasági fellendülés volt, ezért basztak dolgozni? Sajnos igaz, de akkor is röhej."

Dolgoztak Cicus, nagyon is. Lehet, hogy átaludtad azt a részt, de sokunknak felejthetetlen lett.

Például: Minimálbér emelése (amiről évekig vartyogták a maszoposok, hogy nem lehetséges, aztán lám..), lakástámogatási rendszer, hitelek támogatása, széchenyi terv, magyar igazolvány, nyugdíjkorhatás emelés és számtalan egyéb változtatás. Igaz, hogy a nagyobb volumenű változtatásokhoz nem nyúltak, de az önkormányzati törvényt már akkor is meg akarták változtatni, csak a maszop leszavazta.
Válasz erre 

DeMarco 2010.04.21. 20:36:24

@Cica75: "Tudod hogy hívják az aktivistát máshogy? Ingyenhülye!"

Nem tudom, még sosem voltam semmilyen pártnak az aktivistája. Sőt még csak nem is találkoztam eggyel sem.

De mindig irigyeltem őket, hogy egyeseknek mennyi szabadidejük van...
Válasz erre 

Dr. Cica75 2010.04.21. 20:36:38

MINDEN, amit felsoroltal, az olyan dolog, amikor a nemletezo penzt osztottak... Ehhez nem kell Orbán Viktor, ehhez Medgyessy is elég...
Válasz erre 

Vitéz Kőbányai Világos 2010.04.21. 21:01:03

@DeMarco: Te véletlenül nem valami kiszervezett FIDESZ-es propaganda osztály vagy? Nem csipkelődésből, de komolyan érdekel.
A makrogazdasági mutatók, amiket mostanában fetisizálni szokás (te is így teszel) önmagukban nem mondanak el mindent arról, hogy milyen állapotban van egy állam/gazdaság/társadalom. Ha így lenne, akkor egy számítógép irányítana, nem kéne miniszterelnök. Tudták Orbánék, hogy gond van a nagy elosztó-rendszerekkel gond van? Igen, nyilván (ha nem, az annál rosszabb). Tudták, hogy az egészségügy a jelenlegi formában finanszírozhatatlanná fog válni? Ja. És azt, hogy a nyugdíjrendszer idővel maga alá temeti a komplett államháztartást? Ezt meg főleg (ehhez tényleg elég megkérdezni a gépet). Kezdtek vele valamit? Igen, leúsztatták a koronát a Dunán, had nézze a nép. Megoldotta ez a problémákat? Nem, nem oldott meg semmit. Lett volna lehetőségük csinálni valamit? Igen. Indok az, hogy nem volt rá azonnal szükség? Hát, a mából nézve nem nagyon, sok mindent megúsztunk volna.
Ennyi.
Válasz erre 

DeMarco 2010.04.21. 21:11:25

@Cica75: "MINDEN, amit felsoroltal, az olyan dolog, amikor a nemletezo penzt osztottak..."

Ezek fedezete a gazdasági növekedés volt ami létezett. Akkor nem lett fedezete amikor leálltunk a D209-nél a növekedési pályáról, amikor megfojtották ezer csáppal a gazdaságot.
Válasz erre 

DeMarco 2010.04.21. 21:21:42

@Vitéz Kőbányai Világos: "Te véletlenül nem valami kiszervezett FIDESZ-es propaganda osztály vagy? Nem csipkelődésből, de komolyan érdekel."

Nem veszem csipkelődésnek, mert nincs rá okom. Bármennyire hihetetlen, de semmi közöm a Fideszhez és más párthoz sem. Nem is volt soha közöm egyikhez sem. Csupán a saját meggyőződésem és világlátásom vezet. Hogy ehhez a legközelebb a Fidesz áll az a véletlen műve. De van amit helyeslek a Jobbik programjából és például az lmp zöldprogramja is tetszik (még ha a liberális vonal nem is).

Tagadhatatlan, hogy lett volna lehetőségük megtenni amiket felsoroltál.
Szerintem nem gondolták, hogy nem lesz meg nekik a 8 év és beleférnek a következőkbe. De végül is mindegy.
Ha akkor nem tették meg, most újra itt a lehetőség rá és sokkal sürgetőbb, nagyobb a nyomás is.

Bár azért kicsit furcsa, hogy visszamutogattok tíz évvel, mintha el sem telt volna... én bármelyik Fidesz évet boldogan elcserélném akármelyikre az elmúlt 8-ból...
Válasz erre 

DeMarco 2010.04.21. 22:18:59

@Fedor: és mindenki:

Látjátok nem is kellett olyan soká várnotok:

Orbán Viktor megszólalt, Rakamazról üzenve: „bízzanak bennem, lesz adócsökkentés".

Igaz azt már nem mondta, hogy mikor... :DD
Válasz erre 

Veér Farkas 2010.04.21. 23:16:45

@Vitéz Kőbányai Világos:
Nem lehet, ahhoz túl buta, még fideszes szinthez mérve is.
Válasz erre 

bagaela · http://kremmarka.blog.hu/ 2010.04.22. 01:02:00

@DeMarco: és te bizol. Isteni, romantikus, szeretem hogy ebben a romlott világban még találni tiszta lelkeket! :)
Válasz erre 

DeMarco 2010.04.22. 04:05:48

@Veér Farkas: Még jó, hogy itt vagy és értelmes hozzászólásoddal megmondod a tutit... Nem is tudom mi lett volna, ha meg sem szólalsz... Nekünk mindenesetre sokkal jobb...
Válasz erre 

Vidéki 2010.04.22. 08:47:06

@bagaela:
Figyelmébe ajánlanám az LMP álláspontját:

"Magyarország nem tud úgy megújulni, ha folyamatosan a szkepszisből indulunk ki."

A cinikus nihilista duma nem segít megoldani problémáinkat, inkább gátolja azt.
Válasz erre 

kamasuka 2010.04.22. 09:18:10

Április 21-én Orbán cáfolta Kövér állításait. Ez a két hír, az három.
Válasz erre 

m.logic 2010.04.22. 10:36:59

@Mirra_chrome:
@totya87:

Az LMP a kisebbségek pártja. Cigányellenes propagandáról, zsidóellenes propagandáról, meg hasonlókról beszélnek. Egyik sincs, csak magyarellenes propaganda, ezt pedig az ő ideológiájukat vallók vezetik. A többségi társadalom az utolsó a rangsorukban.

@DeMarco: Egyrészt én nem tudok már 2. fordulóban szavazni. Ahol van Jobbik jelölt, ott nyilván hülyék lennénk a Fideszre szavazni. Ahol nincs, ott majd eldöntik a szavazók, kire akarnak, de egyre jobban látva a Fidesz Jobbikhoz való viszonyulását, látszik, egy hajszállal sem jobb emberek, mint Maszopék. Annyiban jobbak, hogy kevesebbet lopnak.
Válasz erre 

Dr. No 2010.04.22. 13:22:48

@DeMarco: Azért hivatkozunk 8-10 évvel ezelőtti dolgokra, mert akkorról van valami képünk arról, hogyan is viselkedik a Fidesz a hatalom birtokában. A várható kép nem nagyon változott.

De tudod mit, most azt mondom: leszarom, ha libériás inassal hozatja a libamájat az államtitkár magának, meg végtelenbe vesző vitákat folytatnak arról, hogy az államtitkári rangban lévő, de államtitkárnak ki nem nevezett kabinetiroda-vezető vajon jogosult-e Audira, mint az államtitkár, vagy csak Passatot lehet a feneke alá tolni (az ilyen kérdéskörökben a jobboldal mindig is professzionális volt), csak kezdjenek már végre valamit azokkal a témákkal, amikben 20 éve nincs változás.

Szerinted fognak valamit kezdeni?
Válasz erre 

Avatar 2010.04.22. 13:35:54

@DeMarco: "Ezek fedezete a gazdasági növekedés volt ami létezett. Akkor nem lett fedezete amikor leálltunk a D209-nél a növekedési pályáról, amikor megfojtották ezer csáppal a gazdaságot."

Nem ártana, ha valami alapja is lenne annak, amit beszélsz.
portal.ksh.hu/pls/ksh/docs/hun/xstadat/xstadat_eves/tabl3_01_01i.html
Mint a volumenindexekből láthatod, a növekedés nagyjából egyenletes volt 2006 végéig (a 2007-es megszorításokig). Medgyessy 2004 augusztusában mondott le.

A számodra hihetetlen teljesítményű Orbán kormány 4 éve alatt kb 1%-kal nagyobb növekedés jött össze, mint az általad pocskondiázott Medgyessy-Gyurcsány kormány 4 éve alatt. ~19% vs ~18%. Eget rengető különbség, valóban. Medgyessy osztogatásai pont ugyanolyan hatékonyan ösztönözték a gazdaságot, mint Orbáné.

"én bármelyik Fidesz évet boldogan elcserélném akármelyikre az elmúlt 8-ból..."

a 4,9%-os növekedést hozó 2004-et is a 4,1%-os növekedést eredményező 2001-re? ;)
Válasz erre 

DeMarco 2010.04.22. 21:48:59

@bagaela: Bízni és remélni! (Monte Christo)
Válasz erre 

DeMarco 2010.04.22. 21:49:48

@m.logic: Ennyi. Akkor ezzel bizonyítod is, hogy miért...
Válasz erre 

DeMarco 2010.04.22. 21:53:58

@Dr. No: "Szerinted fognak valamit kezdeni?"

Igen, sztem fognak. Annak idején meglehetős sikerrel jósoltam meg, hogy mit fog tenni a D209-es és fletó. Velem nem is tudtak annyira kibaxni, mint sok más emberrel, akik naívak voltak.
Én most változás szagot érzek. Ki fog derülni, hogy tévedek-e, hamarosan.
Válasz erre 

DeMarco 2010.04.22. 21:58:08

@Avatar: Nincs kedvem előbányászni valódi adatokat. Döntse el mindenki maga, hogy mikor élt jobban, mikor érezte jól magát és mikor volt a legnagyobb esélye a normális életre. Nekem ez nem kérdéses... A választásokból adódóan másnak se sok...
Válasz erre 

Avatar 2010.04.23. 11:55:14

@DeMarco: "Nincs kedvem előbányászni valódi adatokat."

Az a valódi adat, amit belinkeltem a KSHtól. Milyen még ennél is valódibb adatot szeretnél?

"Döntse el mindenki maga, hogy mikor élt jobban, mikor érezte jól magát és mikor volt a legnagyobb esélye a normális életre. Nekem ez nem kérdéses..."

Nekem se kérdéses, hogy pl. a pedagógusok béremelése jót tett a családom körülményeinek. Se az, hogy jobban éreztem magam, hogy nem próbálnak minden áron keresztény dogmákat rám erőltetni. Ráadásul ez utóbbi sokat jelentett számomra a normális életre való esély szempontjából is, mivel azt az álszenteskedést, amit Orbánék csináltak nem nevezném normálisnak.
Válasz erre 

DeMarco 2010.04.23. 18:01:33

@Avatar: Ha gonosz lennék, azt mondanám, hogy akkor direkt neked találják ki a hittan bevezetését a sulikba. (Már ahol még nincs.) Nem csodálom, hogy ez zavarja a liberális mentalitásodat... Nem illik bele a káosz elméletbe...
Válasz erre 
süti beállítások módosítása
google.com, pub-2368870423120984, DIRECT, f08c47fec0942fa0