Zsóti, inkább te kussolj, ha csak hazudni tudsz
2014. január 17. írta: Fedor

Zsóti, inkább te kussolj, ha csak hazudni tudsz

bayer_kerenyi.jpgNem szokásom ennyire erősen fogalmazni, de ezúttal csak felvettem azt a hangnemet, amelyet az ötös számú FIDESZ-tagkönyv tulajdonosa engedett meg magának azokkal szemben, akik vitatni merészelték, hogy Putyin pincsijévé válni az évszázad üzlete.

Már írásának a címe is nemes egyszerűséggel annyi, hogy KUSS!,  és olyan veretes mondatok vannak benne, hogy

Hát nem teljesen mindegy, hogy ehhez képest mit pofázik ez a sok semmihez sem értő, ócska kis gazember?

meg hogy

...befogjátok a pofátokat, és takarodtok a helyetekre.

Hát kb. ennyi tellik attól az egykor jobb napokat látott újságírótól, aki a Krónika-író Kerényi Úr szerint "szellemi életünk meghatározó személyiségei" közé tartozik, és akiből "nem önbizalomhiány árad, hanem derű, hit és szakmaiság".

Szegény szellemi életünk.

De nem is a stílusa miatt írok róla, sajnos az már nem újdonság. Viszont amellett már nem tudtam elmenni szó nélkül, hogy mindezeken kívül még hazudik is, mint a vízfolyás.

Az egész írás tele van kisebb-nagyobb csúsztatásokkal, de a legnagyobb hazugságot a végére hagyta. Összehasonlítva a mostani, Putyintól kapott hitelt az IMF-hitellel, ezt írta Bayer:

Gyurcsányék ezt a pénzt az IMF-től négy évre vették fel, aztán odaadták a bankoknak az egészet, amelyek meg kitolták az anyabankjaiknak.

Zsóti, Zsóti, de nagy szerencséje van a Széles Gábornak, hogy masszívan lett megépítve a Magyar Hírlap székháza, így nem kell felújítania, csak mert rád szakadt a plafon.

Az IMF pénzből ugyanis egy fillért nem láttak a külföldi tulajdonban lévő bankok, szóval nem hogy azok nem tolták ki az anyabankjaiknak az ingyenpénzt, hanem pont, hogy az anyabankok toltak milliárdokat a magyar gazdaságba azzal, hogy feltőkésítették az itteni leányaikat, paradox módon nemegyszer épp saját országuk bankmentő csomagjait felhasználva.

Egyébként az IMF-hitelből valóban kapott három bank, csak hogy

1. ez a három az OTP, az FHB és az MFB voltak, tehát magyar bankok,

2. Nem ajándékba, hanem hitelre, piaci kamatozással, és az MFB kivételével ezeket a hiteleket már rég vissza is fizették.

És akkor még csodálkozik az ember, hogy ennyire bankellenes a hangulat, amikor ilyen jereváni rádióból származó információkkal bombázzák a jónépet, és ráadásul ebből még a miniszterelnök is kiveszi a részét.

Amúgy Zsóti, tudod, hogy mire ment el az IMF hitel egy igen jelentős része? Hát arra, hogy a kedvenced visszavásárolja az orosz kézben lévő MOL-részvényeket 500 milliárd Ft-ért (hogy aztán bukjunk rajta két év alatt újabb 110 milliárdot), tehát Orbán már 2011-ben is kitolt totál feleslegesen Putyinnak egy akkora összeget, amelyből simán meg lehetett volna úszni az általa eddig bevezetett ötvenvalahány új adó jelentős részét (és most ne gyere azzal, hogy de hát stratégiai érdek, mert a mostani szerződés után ezért engedelmeddel körberöhöglek).

Szóval Zsóti, inkább te kussolj, ha csak hazudni tudsz.

A bejegyzés trackback címe:

https://fedor.blog.hu/api/trackback/id/tr305765179

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

babakék 2014.01.17. 21:08:55

Bayer egy seggfej! Szóra sem érdemes.

toportyánzsóti 2014.01.18. 00:18:36

Az egész putyinpincsi fityusz ezen a szellemi mélységben van,ritka idióta és analfabéta banda,már benyalták saját hazugságaikat,addig mantrázták!Vezérük ezzel az önpofánszarással megint nagyot alkotott így választás előtt!Megalázta azokat akik még esetleg rászavaztak volna,nemzeti mákonytól elbódulva.

helyhej 2014.01.18. 00:20:10

Ha Paksot Gyurcsány köti meg Orbán helyett, akkor dicshimnuszt zengene a baloldal. Az tény, hogy B.Zs-nak nem kellene hazudoznia, mert sajnos így pont a lényegről terelődik el a szó, mint ahogy jelen bloggoló is a rég lerágott csonttal érvel, ahelyett hogy belátná, hogy a baloldal is ezt tette volna a fidesz helyében, csak sajnos most nem ők vannak a rúdnál.

Jhonnyq 2014.01.18. 00:52:43

@helyhej: A bal oldal is ezt tette moncsicsi csak akkor még Orbàn kommunistàzott ezért.
Te is inkàbb tedd azt amit a szerző javasol Bayer Zsótinak ès kussolj.

felcsutisuttyo 2014.01.18. 05:14:25

Ez a seggnyaló Zsóti...még arra is büszke lesz amikor a felcsúti sutyerákkal együtt fogják felakasztani.....hamarosan!!!!! Tudják, hogy ha elvesztik vagy elcsalják a választást az az életükbe fog kerülni. EZ MÁR NEM SIMA VÁLASZTÁS EZ DIKTATÚRA DÖNTÉS LESZ!!!!

Igazmondó47 2014.01.18. 07:12:16

Zsolti, Zsolti, én emlékszem, hogy a te első rendszerellenes megnyilvánulásod az volt, hogy a Szilágyiban megbuktál oroszból.
"Nem mellesleg megbukott volna ismét matekból, fizikából, kémiából, ha nem ül mögötte a gimnázium legjobb reáltárgyasa."

1000rörö 2014.01.18. 08:46:21

Ez a Zsóti fijú egy ősbhunkóóóó!!!

toportyánzsóti 2014.01.18. 09:30:51

@helyhej: Benyaltad saját hazugságaidat,itt kezdődik az igazán hülye ember.Ettől óvták magukat a bolsevikok is te ostoba moszkovitya pincsi.

toportyánzsóti 2014.01.18. 09:32:45

@felcsutisuttyo: Pintér simicska és egyéb maffiózókról se feledkezzetek meg,na meg bajszos köteles laciról se.

befano 2014.01.18. 09:54:02

Úgy tudom, hogy mindeható-fletó idején hatalmazta fel a parlament a mindenkori miniszterelnököt az erőmű bővítésére. Sajnos a fagyi visszanyalt, ezért most savanyú a szőlő. Nembaj, lesz még rosszabb is!!! Csak sajnos nekünk se lesz jobb, míg belőletek él egy is.

Ezek Mennek · http://ezekmennek.hu 2014.01.18. 10:25:56

"ez a három az OTP, az FHB és az MFB voltak, tehát magyar bankok," Az OTP mióta magyar bank?

imres 2014.01.18. 10:56:03

Fedor elvtárs!
Addig értem, hogy Orbán tökönszúrta a baloldal legnagyobb illegális pártfinanszírozóját. Egynémely offshore-nak annyi.
De most mi a probléma?
Azon felül, amit említettem.
:)

a 17 éves Parker Schnabel 2014.01.18. 11:38:47

Tehát bajerzsóti szájával szól a Bibó kolesz,
hogyaszongya - kuss-kuss-kussoljatok.

Szép, veretes mondanivaló egy állampárti rezsim sógorkoma vezetőitől.

Kicsit hisztérikus,
mintha már elfogytak volna a támogatók és a mézesmázas hazugságok.

Mint egy leleplezett és rajtakapott tolvajbanda...

gigacherry 2014.01.18. 11:53:53

@befano: "Csak sajnos nekünk se lesz jobb, míg belőletek él egy is. "

Ezt vehetjük akár konkrét fenyegetésnek is? Egyébként téged ki bántott (közülünk)?

gigacherry 2014.01.18. 11:58:30

@gigacherry:
És még egy kérdés:
ki az a "ti"? Mindenki, aki kritizálja az atomerőmű-bővítést? Csak az atomerőmű-pártiaknak van joguk az élethez? Érdekes világról álmodsz...

Kandeláber 2014.01.18. 12:07:06

Zsóti a jobb oldal Tóta Weisz Árpija.
Tóta Weisz bélsár-szagú öklendezései semmivel sem magasabb színvonalú firkálmányok, mint a Zsótié.

a 17 éves Parker Schnabel 2014.01.18. 12:08:07

@gigacherry:

Ez inkább valami tömeggyilkosságra való uszítás.

Mert tekinteni kell azt is, hogy egy harcos pártlapban írta a fideszes a sajátpárti olvasótáborának,
hogy boldogok csak akkor lehetnek, ha kiirtottak mindenki mást.

Tekintve azt is, hogy a pártállamuk korlátlan hatalom birtokában van,

ez egy népirtásra való uszítás a kormány sajtójában.

gigacherry 2014.01.18. 12:44:45

@a 17 éves Parker Schnabel: Hát itt tartunk. Fantasztikus. És akkor még vágjak jó képet hozzá, ha ismerőseim, rokonaim rájuk szavaznak...

Fedor · http://fedor.blog.hu/ 2014.01.18. 13:28:50

@befano: Rosszul tudod, nézz utána.

Egyébként meg a poszt nem erről szól, de úgylátom, ahhoz nem tudsz hozzászólni, tehát terelni próbálsz.

Frőczy Sanyi 2014.01.18. 13:49:18

Szívem szerint beszólnék ennek a Bayernek valamit, de azért nem fogok az õ szintjére lealacsonyodni. Igazából saját magát minõsíti a mocskával.

pereszke 2014.01.18. 13:56:43

@helyhej: nem bazzeg, ha ezt a szerződést gyurcsány köti, akkor a törpe biztosan forradalmat csináltat, persze úgy mintha neki köze sem lenne hozzá, közben meg betegesen nyalogatja a szája szélét örömében. ugyanaz mint 2006-ban, csak nagyobban. ilyen köcsögöt keveset hord a hátán a föld, de ennyi hülyét is csak nehezen lehet máshol találni, aki nem hogy élve fölkoncolná amiért tönkrebassza az országot, de még örülnek is neki.

űrszelvény (törölt) 2014.01.18. 13:57:24

A stílus lehet, hogy hagy némi kívánnivalót maga után, de ettől függetlenül valóban unalmas már, hogy a sok szociológusból és politikusokból verbuvált atomenergiai "szakértő" (láthatóan hamar átképezték magukat, tavasszal még vízügyes guruk voltak...) azért hörög, mert nem csak és kizárólag az általuk istenként tisztelt Nyugattal alakítunk ki függő viszonyt, hanem másokkal is.

Nemzeti Dohányos 2014.01.18. 14:00:46

Kissé megkésett karácsonyi ajándéknak azt kérném, hogy mindenkitől, aki képes pártpolitikai alapon támogatni-ellenezni egy stratégiai beruházást nagyon gyorsan és örökre vegyék el a választójogát.

csapos1 2014.01.18. 14:01:53

orbán házinácija is késztetést érzett paks ügyben

köszönjük emese

gigacherry 2014.01.18. 14:13:12

Hogy komolyan is hozzászóljak a témához: Nagyon örülnék annak, ha egy szerződés kapcsán végre nem azt néznénk ebben az országban, hogy azt ki köti meg, hanem azt, hogy mik az előnyei, mik a hátrányai, milyen feltételekkel köti, és hasonlókat. Vajon el fogunk ide jutni valaha?

Gáborom 2014.01.18. 14:26:33

Azért én amondó lennék, hogy sokszor érdemes odafigyelni arra amit Bayer a műsoraiban mond, különesen a Háttér-kép címűben a két vendégével. Érdekes történelmi-gazdasági összefüggésekről esik szó, és legalább meghallgatni és elgondolkodni rajta sokkal érdemesebb, mint a firkászok és a politikusok által a szánkba rakott rigmusokat ismételgetni.
Mondom ez azzal együtt,hogy én is tudnám bőven kritikával illetni a Zsótit.
De mégegyszer_: talán előbb meg kéne hallgatni ,hogy is van és volt itt ez-az valójában, mi következik ebből és csak azután csaholni csoportosan.

Ez nyilván igaz a fejbólintó Békemenetre is!

harcospacifista 2014.01.18. 14:28:37

Elmentél egy fontos tény mellett:
Zsóti bevallotta, hogy Gyurcsánynak volt igaza, mikor annak idején az orosz deal miatt támadták.

már csak bocsánatot kéne kérnie és kaphatna egy címlapot
a Hócipőben... :)

Cirmos Cica 2014.01.18. 14:38:39

@Gáborom: Te tényleg egy paranoid eszmefuttatására vagy kíváncsi, akinek ez a szellemi színvonala?

Cirmos Cica 2014.01.18. 14:41:42

@pereszke: Teljesen egyetértek. Szerintem az átlag magyart úgy lehet jellemezni, hogy mazochista és szolgalelkű. Ideje beszereznem egy szopóálarcot, ha még itt akarok élni.

2014.01.18. 14:42:23

Nem kell szeretni BZs-it, viszont a balliberálokat feltétlenül utálni kell.
Orbán nagyon szar országot kapott és voltak nehéz napok pl. a vörösiszap, a nagy árvíz,stb. plusz az EU,USA,IMF betartásai és mégis megy a szekér.

Valahol igaza van Zsoltinak, elmehettek Ti Rothadék Hazaáruló ballibelárisok a büdős p.ba.

Mr. Mojo 2014.01.18. 14:46:42

"Alpári stílusban támad azokra, akik vitaták"... Használj legalább valami helyesírás-ellenőrző programot. Hogy ez így kikerülhet a "blogketrecbe", az bőven elmondja, hogy a fost is kirakják, csak fröcsköljön. Ezek vagytok ti, így írtok ti. És kussoljatok.

Paul Summers 2014.01.18. 14:47:16

@Fedor: Ganajozok a pofádba, fedor, te vörös rágcsáló.

J.László 2014.01.18. 14:47:25

@Lindalinda:
Bayer semmivel nem nagyobb suttyó, mint Drágabolgárúr vagy a Vipera, maradjunk ennyiben.

hunyuan 2014.01.18. 14:47:34

ez a köpedék exnépszabis bályer pont az a fajta aki egy sima tenyeres pofontól összevissza hugyozza-szarja magát
egyszer találkoztam ezzel, beszéltem vele, pff na hagyjuk, csak lapított a bátor kommunista
orsósszoppancs szardarab

2014.01.18. 14:48:28

"Cirmos cica írta: Szerintem az átlag magyart úgy lehet jellemezni"

Te persze nem vagy átlag magyar. Te gondolom egy ideiglenesen több évtizede itt tartozkodó tiszteletbeli Izraeli állampolgár vagy. Azért látsz ilyen fene tisztán. Rohadj el!

J.László 2014.01.18. 14:49:18

@Lindalinda:
Bocsánat, nem Neked írtam, hanem általában.

buddha 2014.01.18. 14:49:56

Az a baj,hogyfoglalkozunk egy penzehes,suttyo senkivel.
Amugy ki a f...om az a bayerzsoti?hozzatett valamit a GDP-hez?

Mr. Mojo 2014.01.18. 14:51:41

@hunyuan: Jahh, én meg emlékszem, amikor veled találkoztam, nem győztél zokogva bocsánatot kérni.

Cirmos Cica 2014.01.18. 14:52:05

@gigacherry: Egyetértek. Csak az Orbán a Gyurcsánnyal ellentétben sumákban, előzetes hatástanulmány nélkül kötötte meg. Ez az igazán felháborító.
Ha pedig a szerződés előnyeit nézzük, nagyon sok szakértő szerint, ezt most felesleges volt megkötni. Tehát az Orbán 30 évre feleslegesen eladósított bennünket.

Mr. Mojo 2014.01.18. 14:52:20

@buddha: A kérdés a te esetedben is felmerül.

zobod 2014.01.18. 14:53:20

@űrszelvény: szerintem azért tombolnak leginkább, mert egyik nagyhatalmú potenciális külföldi támogatójuknak - talán Gyurcsány is részben miatta lett ismét visszaengedve - immár nem érdeke az ő támogatásuk. Putyin jól járt a MOL-al, és országa érdeke a paksi üzlet is. Magyar relációban a fidesz újrázása immár neki is az érdeke, de legalábbis nem fűződik érdeke a Fidesz bukásához. Ez így, nyolcvan nappal a választások előtt részben a sürgősségre, a titkos előkészítésre, és a hisztérikus baloldali reakciókra is adhat némi magyarázatot.

Mr. Mojo 2014.01.18. 14:53:30

@buddha: A kérdés a te esetedben is felmerül.

Mr. Mojo 2014.01.18. 14:54:48

@Cirmos Cica: Te elolvastad az említett cikket? Ott ugyanis említve van mindeme dolog, amit hiányolsz, természetesen a faszon kívül.

ARAGONIT 2014.01.18. 14:59:57

Nemzeti Konzultáció = KUSS!

7esbusz 2014.01.18. 15:01:20

@Lindalinda:
Hopp itt egy Zsóti tanítvány....
Úgy örülök, hogy megmondod, hogy épp kit kell utálni. Csak ne sokszor emeld fel a fejed, miközben épp a mestereid szerszámát szipkázod, mert akkor még elgondolkodnál azon, hogy ma épp azt kell szeretned szerintük, akiket pár éve utálnod kellett. Na joccakát.

Cirmos Cica 2014.01.18. 15:01:23

@Lindalinda: Drága Honfitársam! EZ nagyon mellé ment. Én egy Árpádkori faluból származom, ismerem a magyar kultúrát, történelmet, a nyelvünk szépségeit. Így magyarabb vagyok Orbánnál és tőled vagy, aki a nagyon szép nyelvükből csak a gorombaságot ismered. Te például egy átlag alatti magyar vagy.

smartdrive 2014.01.18. 15:06:37

iddogálunk, Zsoltikám, iddogálunk?

Cirmos Cica 2014.01.18. 15:07:20

@Mr. Mojo: Bocs, ez biztos, hogy nekem írtad?

Karl Friedrich Drais der Freiherr von Sauerbronn · http://darazskarcsi.blog.hu 2014.01.18. 15:07:42

@befano:

"2009. március 30-án 330 parlamenti képviselő (vagyis szinte a teljes jobb- és baloldal együtt) fogadta el a 25/2009. országgyűlési határozatot. E határozat kimondja: „Az Országgyűlés előzetes, elvi hozzájárulást ad az atomenergiáról szóló törvény alapján – összhangban a 2008–2020 közötti időszakra vonatkozó energiapolitikáról szóló határozattal – a paksi atomerőmű telephelyén újblokk(ok) létesítését előkészítő tevékenység megkezdéséhez.”

zotyesz11 2014.01.18. 15:07:57

@Nemzeti Dohányos: Ha Fedor elftársnak megmonták, hogy a Paksi bővítés rossz, akkor az rossz...
Ő ideológiailag jobban képzett.

latin szerelő · https://www.facebook.com/pages/Malacz-vil%C3%A1ga/173965402643571 2014.01.18. 15:08:49

" Hát arra, hogy a kedvenced visszavásárolja az orosz kézben lévő MOL-részvényeket 500 milliárd Ft-ért (hogy aztán bukjunk rajta két év alatt újabb 110 milliárdot)"

Eladták a MOL-részvényeket?

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2014.01.18. 15:13:04

@felcsutisuttyo:

Vagyis vagy elveszítik a választást, vagy csaltak. Demokrata vagy, nem kétséges :D :D

2llkedő 2014.01.18. 15:18:27

@zotyesz11: "Ha Fedor elftársnak megmonták, hogy a Paksi bővítés rossz, akkor az rossz..."

Valamit benéztél.

Mr. Mojo 2014.01.18. 15:19:11

@Cirmos Cica: "Én egy Árpádkori faluból származom, ismerem a magyar kultúrát, történelmet, a nyelvünk szépségeit. Így magyarabb vagyok Orbánnál és tőled" Én meg a szupermen vagyok, csak ezt ti csicskák nem láthatjátok, és magyarabb vagyok az Árpád-nemzetségnél is, mégis kikönyököl, hogy Te egy ballib fasz vagy, aki így akarja a trollkodását alátámasztani.

MACISAJT 2014.01.18. 15:21:17

"Amúgy Zsóti, tudod, hogy mire ment el az IMF hitel egy igen jelentős része? Hát arra, hogy a kedvenced visszavásárolja az orosz kézben lévő MOL-részvényeket 500 milliárd Ft-ért (hogy aztán bukjunk rajta két év alatt újabb 110 milliárdot),"

És alatta:

"Szóval Zsóti, inkább te kussolj, ha csak hazudni tudsz."

Na szóval.
Mindig őszinte csodálkozással töltött el ha valaki nyilvánosan úgy hazugozott le valakit, hogy közben ő legalább akkorát hazudott..:)

Nézzük sorban, ebben az egyetlen (felső szinten olvasható) állításban mi volt.
Hogy a MOL "igen jelentős része" volt az IMF hitelnek?
Így is mondható.
Valójában az ügylet.
A gyurcsány-bajnaiak felvettek 13 milliárd euró IMF hitelt.
Ebből nyomtalanul elköltöttek 9,5 milliárd eurót.
És a maradék 3,5 milliárd eurót no meg a teljes visszafizetés terhét nagyvonalúan meghagyták a II.Orbén kormánynak:

index.hu/gazdasag/magyar/2010/09/07/a_kormany_mar_elkoltotte_az_eu-imf_hitel_javat/

Ebből a maradékból lett aztán a MOL, a Rába és még maradt is..

És hogy "hogy aztán bukjunk rajta két év alatt újabb 110 milliárdot)?
Most hagyjuk is azt hogy miféle 110 milliárdot, mikor a MOL évente csengeti a tulajdonos magyar államnak az osztalékot.
Azt is hagyjuk hogy a MOL iraki gáztermelése éppen most fordult termőre, így további hozamok is várhatóak.
Hagyjuk a magyar állam szerepét az OMV-Szurgut betörés visszaszorításában .

Ezeket mind hagyjuk.
No de "bukás", részvények esetén akkor van mikor azokat ténylegesen ELADJÁK.
Vagyis momentán semmiféle bukásról nem lehet beszélni,maximum virtuálisról, a magyar állam megvette a részvényeket és egyelőre esze ágában sincs azokat eladni.

Szóval, így kell nagy hangon, Index címoldalon kioktatni valakit "hazudozásokról"..:P

álfirkász · http://narancsosliba.blog.hu/ 2014.01.18. 15:25:05

Igazi Yossarian csak hozza a szokott, szarházi formáját.
Az index fórumán is csak a szar dőlt ebből a féregből, most miért lenne más?

2llkedő 2014.01.18. 15:25:26

@MACISAJT: "No de "bukás", részvények esetén akkor van mikor azokat ténylegesen ELADJÁK."

Sukoró?

MACISAJT 2014.01.18. 15:26:16

@MACISAJT: ("No de "bukás", részvények esetén akkor van mikor azokat ténylegesen ELADJÁK.
Vagyis momentán semmiféle bukásról nem lehet beszélni,maximum virtuálisról, a magyar állam megvette a részvényeket és egyelőre esze ágában sincs azokat eladni."

Most látom, hogy az élőlény aki a cikkben kiszámolta a MOL vétel utáni "veszteséget", még ő is leírta,idézem:

"Fontos azonban hangsúlyozni, hogy az eredményül kapott veszteség nem realizált, hiszen nem értékesítették a részvényeket, így ez csak egy aktuális állapotot tükröz. Ráadásul a Mol-részvények értékváltozása mellett azok stratégiai szerepe pénzben nehezen lenne mérhető.
(..)
Ezzel szemben az állam tulajdonosként eddig 2011 óta 20,4 milliárd forintos osztalékot kapott a Mol-tól, hiszen a 2011-es és a 2012-es üzleti év után is részvényekénti 460 forintot fizettek ki a tulajdonosoknak."

Cirmos Cica 2014.01.18. 15:33:53

@latin szerelő: Ha jól emlékszem az OMV adta volna el a 20%-os részvénypakettjét az oroszoknak miután nem tudta felvásárolni a MOL-t és ezt vásárolta vissza a kormány 2010-ben.

2014.01.18. 15:33:55

@latin szerelő:

"Eladták a MOL-részvényeket? "

@MACISAJT:

"No de "bukás", részvények esetén akkor van mikor azokat ténylegesen ELADJÁK."

OMG!
Gordon Gekko belepusztulna a röhögésbe, ha ezt elolvasná!
Ha valaki még ül a Lehmann Brothers részvényeken nyugtassátok már meg ezzel a szöveggel őt is! :)))

Egyébként Maci jó a szöveged!
Szerintem is "hagyjunk" mindent, mert szakmai és politikai baromságokat írsz egymás után.
Még igazolni sem kell, hisz te magad is csak félve említesz dolgokat, amikről azt írod hagyjuk és reménykedve sunnyogsz, hogy senki nem köt majd bele a mondókádba ugye? ;)

2014.01.18. 15:34:53

@Cirmos Cica:

Nem "adta volna el", hanem eladta!

MACISAJT 2014.01.18. 15:38:31

@MikeBoy: ("No de "bukás", részvények esetén akkor van mikor azokat ténylegesen ELADJÁK."

OMG!
Gordon Gekko belepusztulna a röhögésbe, ha ezt elolvasná!
Ha valaki még ül a Lehmann Brothers részvényeken nyugtassátok már meg ezzel a szöveggel őt is! :)))"

Csúnyán ráfaragtál a nagyképű, ámde minden érvet nélkülöző "röhögéseddel"..

Ugyanis az az élőlény aki a cikkben kiszámolta a MOL vétel utáni "veszteséget", még ő is leírta azt amit én,idézem:

"Fontos azonban hangsúlyozni, hogy az eredményül kapott veszteség nem realizált, hiszen nem értékesítették a részvényeket, így ez csak egy aktuális állapotot tükröz. Ráadásul a Mol-részvények értékváltozása mellett azok stratégiai szerepe pénzben nehezen lenne mérhető.
(..)

Itt olvasható éppen abban a cikkben amire a poszt hivatkozik a "két év alatt 110 milliárdos veszteség" c. ordas hazugságának igazolására:
www.mfor.hu/cikkek/110_milliardos_bukta_volt_a_Mol_megvetele__meg_az_osztalekkal_is.html

campobaszo 2014.01.18. 15:39:22

@MACISAJT: 22400-ért vettek részvényt,oszt kaptak 460 osztalékot.Kemény két százalék.

mrbateman 2014.01.18. 15:42:15

kérdezem mindkét oldaltól, hogy az megvan, hogy milyen peremfeltételek mellet hívhatnánk le az oroszok pénzét?
vagy, hogy mik a paksi beruházás főbb sorai beruházás és hozam tekintetébe?

Vagy ezek nem kellenek az értékítéletek megalkotásához?

A Bayer meg egy piti, tehetségtelen kis komcsi, ha nem lett volna rendszerváltás, megmarad volna egy besavanyodott, alkesz művházvezetőnek valahol a kisf.szomba a Nyírségben, ahova való.

Súlyos hiba erről a féregről írni, beszélni bármit is!

Elnézést kérek a félalkoholista művházvezetőktől!

campobaszo 2014.01.18. 15:43:33

Arról nem is beszélve,hogy a posztoló jüliusi árfolyamot linkelt,ami azóta több mint 10 százalékot csökkent.Merjünk nagyot bukni!

MACISAJT 2014.01.18. 15:43:52

Bevallom, a poszt olvasása előtt nem olvastam Bayer cikkét.
De most kíváncsi lettem.

Az első állítása, hogy Bajnai még kormányfőként mennyire kardoskodott...

Lássuk:

Bajnai Gordon: a paksi atomerőmű bővítése nemzeti ügy
2010. február 26. péntek 15:01:32

A paksi atomerőmű bővítése nemzeti, stratégiai ügy - mondta Bajnai Gordon miniszterelnök pénteki paksi sajtótájékoztatóján.

A miniszterelnök beszámolt arról, hogy a Magyar Villamos Művek Zrt. kihelyezett igazgatósági ülésén fontos döntések születtek az atomerőmű jövőjét illetően. Az igazgatóság elfogadta a bővítés gyakorlati előkészítésére vonatkozó koncepciót és döntött a létesítést megindító projekttársaság létrehozásáról.

A kormányfő szavai szerint Magyarország biztonságos energia-ellátása mellett fontos az is, hogy az atomenergia felhasználása lehetőséget teremt olcsó villamos energia előállítására, és arra, hogy Magyarország energiatermelése minél kevésbé szennyezze a környezetét.

MTI/Menedzsment Fórum

malacz rezignált · https://www.facebook.com/pages/Malacz69-vil%C3%A1ga/173965402643571 2014.01.18. 15:44:22

@MikeBoy:

Csacsi fajankó!

Egy tönkrement cég részvényeit hasonlítod egy prosperálóéval. És még azt is hiszed, h okosat mondtál.
Viccnek azért jó. :D

MACISAJT 2014.01.18. 15:47:03

@mrbateman: ("kérdezem mindkét oldaltól, hogy az megvan, hogy milyen peremfeltételek mellet hívhatnánk le az oroszok pénzét?
vagy, hogy mik a paksi beruházás főbb sorai beruházás és hozam tekintetébe?

Vagy ezek nem kellenek az értékítéletek megalkotásához?"

A nagy hörgés folyamban lemaradhattál éppen a lényegről..:)

Vagyis hogy a kormány jövő héten vitatja meg a szerződést.
Ezt követően , február 6-13 között tárgyalja és szavaz róla(!) a parlament.
Majd ezt követően, fél éven belül írják alá a végeleges szerződést.

Így aztán, minden fontos információt
időben megtudhatsz.

stark (a fideszre szavaztam 2010ben) 2014.01.18. 15:51:28

@Kandeláber: Háááát, a Tóta legalább megpróbálja alátámasztani, hogy miért van igaza, hivatkozik, érvel, Bayer meg mindenkit elküld a kurva anyjába, aki nem szolgálja az ő gazdáit szem lesütött alázattal.

Ráadásul Tótánál meg van tartalom és bizonyos (igaz halovány) nívó is két beszólás között, Bayer meg simán beugatáscentrikus.

Meg valaki végre ki merte mondani, hogy a kereszténység bizony elég egy rusnya szervezet.

2llkedő 2014.01.18. 15:55:27

@MACISAJT: "A kormányfő szavai szerint Magyarország biztonságos energia-ellátása mellett fontos az is, hogy az atomenergia felhasználása lehetőséget teremt olcsó villamos energia előállítására, és arra, hogy Magyarország energiatermelése minél kevésbé szennyezze a környezetét."

Mi ezzel a probléma?

Lupiborz (törölt) 2014.01.18. 15:56:23

@MACISAJT:
Igen, Bajnai ilyeneket mondott..
Viszont Bajnai és a többiek ilyen mexólalását Orbán netto hazaárulásként értékelte és kommunikálta...

Ehhez képest Orbán meg sutyiban kiment aláírni ugyanezt (amit Bajnai nemzeti érdeknek mondott, Orbán meg hazaárulásnak).

Akkor most válassz:
1: Orbán hazudott akkor, amikor hazaárulásnak titulálta ezt a dolgot, azaz Bajnai nemzeti érdekből cselekedett... Azaz Orbán hazaárulóvá vált (akkoriban) azzal, hogy egy nemzeti érdekből való cselekedetet látványosan és hatásosan fikázott és hátráltatott...

2: Orbán nem hazudott és tényleg hazaárulás a ruszkikkal ilyen üzletről egyáltalán tárgyalni (nemhogy aláírni) de akkor most Orbán is hazaárulóvá lett, mert pont ezt csinálta...

Akárhogyan is nézzük: mindkét eset roppant kínos (tipikus loose-loose helyzet: Orbán az orbánizmus törvényei alapján hazaáruló, ugye? :)))))

Kerek négyszög 2014.01.18. 15:57:33

@MACISAJT: Na a te megcsavart szemléletedet hívják unortodox baromságnak. A MOL részvényekkel a triplabóvli dilettáns kormányunk befürdött rendesen. Eltőzsdézték ahogy kell.

Ja, tudom, az orosz kézben levő magyar érdekeltség az a legrosszabb a világon, az veszélyes.

Vagy mégse?

Hogyis állunk most? Bóvliék összezavarodtak? Vagy ha pénz áll a házhoz, lemennek kutyába az orosz medve előtt is. Keresztény erkölcs pfffffff.

2014.01.18. 16:01:50

@MACISAJT:

Jó, hogy a cikk írójára hivatkozol!
Most akkor bebizonyítom, hogy ő is amatőr, meg te is az vagy.

Egy megjegyzés: a nem realizált veszteség is veszteség, ezt aki nem veszi figyelembe az egy barom.
Ezért hoztam az LB példát, ahol már mindegy mit csinálsz, de nem jutott el gyenge agyadig ugye?

No de nézzük!

1. A cikk írója megemlíti a 110 milliárdos buktát és te az osztalékot és megpróbáltad árnyalni ezt helyzetet ezzel, amikor nem lehet!

Idézek a cikkből:
"Gyakorlatilag tehát ebben a pillanatban a Mol-papírok megvásárlása - kizárólag pénzügyi szempontból - még az osztalékot is figyelembe véve 110 milliárdos veszteséggel járt. "

Tehát a 110 milliárd buktában benne van az osztalék.

De ha nem lenne benne, akkor sem számítana, mivel a cikk írója is elcseszte a számítást. Ő is amatőr veled együtt.

Ugyanis, ha 500 milliárdon buksz 2 év alatt 130 milliárdot árfolyamban, akkor azt nem csak az osztalékkal kell korrigálni lefelé, hanem ez esetben a hitel kamatával meg felfelé.
És az osztalék meg a hitelkamat még egész jó összevethető.
Na most az osztalék 2% volt.
Házi feladat neked: a hitel kamata mennyi? ;)

Konklúzió: A cikk írója egyszeresen volt amatőr (nem számolt a hitelkamattal), te pedig duplán (nem számoltál a hitelkamattal sem, meg azt a 110 mrd-ot akartad korrigálni, ami azért korrigálva volt)

Tehát te ugyan hülyébb vagy a gazdasághoz a cikk írójánál, de én meg okosabb. gazdasági kérdésekben.
Lehetőleg rá ne hivatkozz velem szemben! ;)

MACISAJT 2014.01.18. 16:02:13

@Lupiborz: ("gen, Bajnai ilyeneket mondott..
Viszont Bajnai és a többiek ilyen mexólalását Orbán netto hazaárulásként értékelte és kommunikálta...

Ehhez képest Orbán meg sutyiban kiment aláírni ugyanezt (amit Bajnai nemzeti érdeknek mondott, Orbán meg hazaárulásnak)."

Ez is ótvar csúsztatás.
Orbán a Kék Áramlat körüli gyurcsányi ügyletet minősítette. És nem Paksot.

Paksról majdnem teljes egyetértés volt, 2009 márciusában,mikor a parlament mindössze 6(hat) ellenszavazattal fogadta el.
Mit is?

Lássuk a korabeli sajtót:

www.origo.hu/itthon/20091030-a-paksi-atomeromu-bovitese.html

Csukott szemmel bólintottak rá a paksi bővítésre
2009. 11. 09. 18:19

Úgy szavazta meg márciusban az Országgyűlés a paksi bővítést, hogy a kormány gyakorlatilag semmit nem tartott be korábbi ígéreteiből: nem tartott népszavazást a bővítésről, többen vitatják, hogy minden részletre kiterjedő háttéranyagokkal segítették volna a döntés meghozatalát és elmaradt a lehető legnagyobb nyilvánosság bevonásával lefolytatott vita is. A kormány félinformációkra alapozva állt elő a paksi bővítést kőbe véső javaslatával, a beruházást legjobban támogató képviselők pedig azért ködösítettek, nehogy összezavarják a többieket.

Legalább fél évszázadra meghatározza Magyarország energiapolitikáját az a döntés, amellyel az Országgyűlés idén márciusban felhatalmazást adott egy új atomerőmű építésére."
---

Mit csinált?
"az Országgyűlés idén márciusban felhatalmazást adott egy új atomerőmű építésére."

_most_ 2014.01.18. 16:03:04

az ilyen Bayer félék tökéletesen jellemzik a jobboldal szellemi szintjét :D Az imf hitel meg nem lett elköltve, már vissza is van fizetve, az szovjet békehitelt meg 30 évig nyögni fogjuk.

Kerek négyszög 2014.01.18. 16:03:43

Origo 2008.02.28.

"Történik valami Magyarországon, ami mindannyiunk számára figyelmeztető lecke. Anélkül, hogy külpolitikai kalandokba bocsátkoznék, szeretném önöket tájékoztatni arról, hogy Magyarországon éppen puccs van. A magyar kormány puccsot hajt végre a magyar parlament ellen, a magyar kormány puccsot hajt végre a saját népe ellen" - mondta Orbán Viktor, a Fidesz elnöke a szlovákiai Losoncon csütörtökön egy konferencián.

Orbán Viktor azt bírálta kijelentésével, hogy a kormány titkosított, hosszú távra szóló szerződést köt Oroszországgal a szerinte "a XXI. századot és a teljes Kárpát-medencei magyar nép életét meghatározó" energiakérdésben.

Parajpuding 2014.01.18. 16:04:33

Tudomásul kellene végre venni hogy bayerzsolt orbán viktor egyik bélférge a sok közül. Legfeljebb az egyik legnagyobb és legundorítóbb. Nyilvánvaló, hogy küzd a gazdatestért, különben elpusztulna.

MACISAJT 2014.01.18. 16:04:35

@MikeBoy: ("Jó, hogy a cikk írójára hivatkozol!
Most akkor bebizonyítom, hogy ő is amatőr, meg te is az vagy."

Hogyne.
Mindenki hülye csak te vagy helikopter.
Ezt már régóta ismerjük.

Ugorgyunk.

Jock Ewing 2014.01.18. 16:05:20

Egy a lényeg, fedor is a Korrektúrát nézi péntek este :-)

2014.01.18. 16:06:25

@malacz rezignált:

"Egy tönkrement cég részvényeit hasonlítod egy prosperálóéval. És még azt is hiszed, h okosat mondtál.
Viccnek azért jó. :D "

Nem így van ez!
Egy tönkrement cég részvényeivel bizonyítom, hogy ez

"No de "bukás", részvények esetén akkor van mikor azokat ténylegesen ELADJÁK."

nem állja meg a helyét!

Tudod nem állítom azt, hogy MOL 10 év múlva nem lesz kiváló befektetés az eredeti vételhez képest.
Azt viszont állítom, hogy jelenleg egy hatalmas bukta.
És ez a két dolog úgy hívják, hogy egymástól független esemény.

_most_ 2014.01.18. 16:09:11

@MACISAJT: tény, hogy a nagy szabadságharcos Orbán 900 fokos fordulatot véve lefeküdt az ex-kgb-s orosz elnöknek, ez akárhogy is nézem simán a hazaárulás kinősített esete.

befano 2014.01.18. 16:09:53

Tisztázzunk valamit: SOHA SENKIT NEM SZERETNÉK KIÍRTANI neme, szine, vallása, pol. nézetei miatt!!! De. Tele van a ...... azzal, hogy ebben az országban mindég csak a baloldal mondhatja meg a tutit, a másik pedig az energia kérdése.
Nekünk nem jó a szén, pedig jó sok van belőle. Nem volt jó Bős, de legalább elterelhették a Dunát!A szélenergia sem
jó, mert " nekimennek a madarak "-Ezt mondta a rádióban az ÁL-TERMÉSZETVÉDŐ!
A makói gázmezőt nem tudjuk feltárni,
mert állítólag túl drága! És még sorolhatnám...
Hol egyik, hol másik oldal csattan fel. Zsóti balos megfelelője azt mondja tegnap, Hogy kell az erőműbővítés, de csak 8 év múlva. Ezt úgy értsem, hogy
14. ben nem nyernek, de 18. ban igen, és akkor Főel@ró megkötheti a szerződést ? Erre mondtam, hogy savanyú a szőlő.

mrbateman 2014.01.18. 16:09:59

@MACISAJT: Aha tehát akkor konkrétumok nélkül ki-ki az ismert színskála alapján eldönthette, hogy:
a) ez jó, a gyurcsány hülye
b)ez szar, mocskosorbán

Gratulálok mindkét véleményhez!

2014.01.18. 16:12:06

@MACISAJT:

Nem ugrunk Maci sehova!
Reagálj picinyem!
Tudod arra, amit írtam, hogy miért vagy te hülye kétszeresen és a cikk írója meg egyszeresen.
Írj rá reakciót!!!

Tudod ara, hogy ő figyelembe vette az osztalékot te meg úgy tettél, mintha nem tette volna.

És egyikőtök sem számolt a hitelkamattal!

Engem meggyőzhetsz, védd meg magadat!
Szakmailag.
Lássuk már mit tudsz, ha itt hazudozással vádolsz azt akit kedved van éppen...

Lupiborz (törölt) 2014.01.18. 16:14:13

@MACISAJT: Ezexerint akkor volt Orbán hazaáruló, amikor a szomcsi kormány "keleti nyitását" hazaárulózta...

"Mi az ajtót a nyugatnak kinyitottuk, az oroszoknak, a Szovjetuniónak és a kommunizmusnak meg ajtót mutattunk, és azt üzenjünk a jövőnek, hogy ne engedjék, hogy visszamásszanak az ablakon"

Az, hogy ez konkrétan a Déli-Áramlattal volt kapcsolatos, ne zavazjon, mert azt is gőzerővel aláírta az Orbán...

Rémbódess 2014.01.18. 16:28:41

Mostanában volt egy szakértői beszélgetés az info rádióban a paksi témáról. Ajánlom mindenkinek, aki tisztábban szeretne látni a politikai vonatkozásokon túl is...

Rémbódess 2014.01.18. 16:29:29

Na ezt mondjuk nem ide akartam, de a tájékozódás sohasem árthat :)))

rágógumó 2014.01.18. 16:29:52

Magyarország bizonyítja a fekete lyukak létezését... soha nincs a "legalja", nincs "leglent" mindig van újabb mélység, újabb erő a fény meg már rég nem jön ki :D csak a mocsárszag...

2llkedő 2014.01.18. 16:31:16

@rágógumó: Ha így haladunk, meg lesz a keleti nyitás. Már nem sokkal kell mélyebbre süllyedni és kijutunk Kínában.

2014.01.18. 16:32:32

@Rémbódess:

"Ajánlom mindenkinek, aki tisztábban szeretne látni a politikai vonatkozásokon túl is... "

Az a baj, hogy az ilyeneket nem a tisztánlátáshoz, hanem a döntés előkészítéshez kell megtenni.
Ráadásul a közép és hosszútávú energiapolitikánk esetén teljesen transzparens módon.

2llkedő 2014.01.18. 16:33:38

@MikeBoy: """Mivel szilárdan hisszük, hogy a legjobb kormányzás csakis a demokratikus kormányzás lehet, minden olyan kezdeményezést támogatni kell, amely erősíti az átláthatóságot, elősegíti a hatalom ellenőrizhetőségét, és példaként szolgálhat állampolgári kapcsolatainkban."""

sírjatok 2014.01.18. 16:45:25

@rágógumó: hát igen, tiszta szerencsénk nekünk, büdös bunkó magyaroknak, hogy Te kíméletlenül rávilágítasz erre!

Cirmos Cica 2014.01.18. 16:48:48

@Mr. Mojo: Bár nem neked válaszoltam, de hátha te is felvetted mint inget, mert magadra ismertél. A válaszotok még inkább megerősítette a gyanúm, hogy a Fideszre szavazók- tisztelet a kivételnek- minden racionalitást nélkülöző, mazochisták és szolgalelkűek mint te. Ugyan nem tartozik rád, de nem tartozom egyik párthoz sem.

stark (a fideszre szavaztam 2010ben) 2014.01.18. 16:49:52

@sírjatok: Ugye, nagy mázli hogy a büdös bunkó magyarok között is létezik a magyarság értelmes része, akinek feltűnik, hogy a többi tahó tulajdonképpen ahhoz asszisztál, hogy a lehető legtöbbet hazudjanak neki, miközben a legtöbbet lopják tőle.

Mert ti már lassan azt sem vennétek észre, ha Orbán, a zsebetekből venné ki a tárcátokat, és az orrotok előtt kutatná át, és rakna zsebre ezt-azt.

bioLarzen 2014.01.18. 16:51:02

Hát, ha az embernek érvei nincsenek, arca viszont igen, és ráadásul sérthetetlennek érzi magát, akkor elő tud fordulni ez...

bio

káeurópaibankoló 2014.01.18. 16:52:46

@MikeBoy:
Az LH-s példád nagyon nem az igazi. A többieknek igazuk van abban, hogy ez nem realizált veszteség addig, amíg a részvényeket nem adják el. Ha mondjuk fél év múlva akármi oknál fogva a MOL részvényeknek 2X magasabb lesz az árfolyama, mit fogsz mondani?
A példád az ingatlanpiacra vonatkoztatva így néz ki:
Vettem egy házat 15 millióért, ahogy a szomszéd is vett egyet 15 millióért. A szomszéd háza porig égett, de a romokon talált 1-2 gerendaüszköt. Az ingatlanpiac nem megy túl jól, így a 15 millióért vett házam most csak 10 milliót ér. Buktam eddig 5 milliót plusz az infláció. Azonban a szomszéddal ellentétben van házam. Lehet, hogy az ingatlanpiac tovább gyengélkedik, és a házam csak 7 milliót ér jövőre, de előfordulhat, hogy a piac megerősödik, és a házam 5 év múlva már 25 milliót fog érni. Akkor viszont, 5 év múlva a nem realizált nyereségem 10 millió forint lesz, mínusz infláció. Ha a házam akkor adom el, a realizált nyereségem 10 millió mínusz infláció lesz. Ha nem adom el, akkor a nem realizált nyereségem lesz ennyi, ami ugye azt jelenti, hogy az akkor 25 milliót továbbra is meglesz, de a 10 millió mínusz infláció forint nem lesz a kezemben, hogy elköltsem. Ahogy most sem fáj nekem, hogy papíron van 5 millió veszteségem mínusz infláció, hiszen a házam megvan, lakom benne vagy kiadom, ami azért nyereség, ellentétben a szomszéddal. a háza leégésével ő azonnal realizálta a veszteségét, neki már mindegy, hogy megy az ingatlanpiac, mert nincs háza, amivel az ingatlanpiac potenciális szereplője lehet. A háza leégésével azonnal realizált 15 millió forint veszteséget plusz infláció, ennyivel lett kevesebb a vagyona biztosan, megmásíthatatlanul, hacsak nem volt biztosítása. Az ő házában ne lakhat, bérelnie kell valamit, vagy venni másikat, ki sem adhatja, nem termel semmit. Ez a különbség a realizált és nem realizált veszteség között. A LH csődbe ment, olyan mint a leégett ház, a digitális LH papírfecni meg olyan mint a leégett házból kimentett üszkös gerenda, emléknek jó. A MOL él és mozog, teszi a dolgát, valódi gyárak, finomítók etc, és valódi üzlet van mögötte, azaz van benne potenciál arra vonatkozólag, hogy többet is érhet - részvénypiaci szempontból. Más szempontból, egy ilyen fontos stratégiai jelentőségű cég papírjait birtokolni és a vállalatban jelen lenni kábé olyan különbség , mint saját lakásban lakni vagy albérlőként élni egy főbérlő kénye kedvének megfelelve. Tulajdonolni, birtokolni egy céget más szemlélet és más befektetői magatartás, mint spekulálni a tőzsdei papírokkal. Kétféle befektető, kétféle érdek, kétféle magatartás.

2llkedő 2014.01.18. 16:56:04

@káeurópaibankoló: Ugye Sukorón rengeteget bukott az állam?

Jenyei 2014.01.18. 16:58:48

Az ember próbál ekkora pondró láttán visszafogottan fogalmazni, de csak arra képes, hogy kimondja: bottal se piszkálna egy ekkora agyhalott sejthalmazt.

Jenyei 2014.01.18. 17:01:13

@a 17 éves Parker Schnabel: Inkább csak az van, hogy nekinaponta kell bizonyítania azután a kis kisiklás után, amikor Kolumbia-alsóval rokonította a FIDESZ-t - a NÉPSZABI-ban! Ekkora aljas árulást csak napi rendszeres seggnyalással lehet jóvátenni, az idők végeztéig + 2 nap még utána.

káeurópaibankoló 2014.01.18. 17:02:55

@félázsiai 2llkedő: Fogalmam sincs, azt nem követtem. Nem bank, nem tőzsde.

sírjatok 2014.01.18. 17:07:20

@stark (a fideszre szavaztam 2010ben): igen igen, te is nagyon okos vagy, valamint alighanem a péniszed is óriási, mekkora szerencsénk van nekünk, hogy megosztod velünk a bölcsességed morzsáit :)

2014.01.18. 17:09:43

@káeurópaibankoló:

"A nem realizált veszteség is veszteség!"

"Az LH-s példád nagyon nem az igazi. A többieknek igazuk van abban, hogy ez nem realizált veszteség addig, amíg a részvényeket nem adják el. Ha mondjuk fél év múlva akármi oknál fogva a MOL részvényeknek 2X magasabb lesz az árfolyama, mit fogsz mondani? "

Amit már leírtam, hogy az eddigi veszteség független attól, hogyan alakul az árfolyam a jövőben.
Ennek megértéséhez elég belátni, hogy adjuk el most a MOL-t és vegyük vissza azonos áron azonnal.
És ezt könyveld le. Valójában semmi sem történt, de már ott van a veszteség.

Ezenkívül külön kiemelném ezt:

"akármi oknál fogva a MOL részvényeknek 2X magasabb lesz az árfolyama, mit fogsz mondani?"

Mondjuk ugyan azt, amit te ha feleződik az árfolyam.
Tudod, ne tedd meg azt, hogy egy megtörtént (az eddigi árfolyamveszteség) eseményt állítasz egy bizonytalannal (mi lesz a jövőben) szemben, mert annak vajmi kevés értelme van.

És hagy tegyek fel még egy keresztkérdést a témában.
A végtörlesztés tuti volt azoknak, akik éltek vele.
Mit mondasz majd nekik, ha két év múlva 120 Ft lesz a CHF??

2014.01.18. 17:10:41

@félázsiai 2llkedő:

A NER-t akarom a kormányunkba! :)

matroza 2014.01.18. 17:27:25

Nem mondom, hogy szép dolog amikor már a náci gyerekek is marakodnak a koncon, mert nekik éppen nem jutott "elég" mennyit fog még olvasni ilyeneket az akit "i-nettel" vert az élet.

Cirmos Cica 2014.01.18. 17:32:33

@Lupiborz: @mrbateman: Szerintem nagyon leegyszerűsíted. Nem az a lényeg hogy ki írta alá szerződést, hanem ahogy aláírta Orbán. Én magan nem vagyok atomerőmű ellenes, de a lényeg mindig a részletekben vannak. Orbán azért írta alá, hogy a Paks II. a környező országok és főleg Németország - ahol visszafogták az atomérőművekkel való áram-előállítást- energiafogyasztását megoldja. Csakhogy ezen feltételezésnek semmilyen alapja nincs. Az egész szerződést egy fixa ideára alapították, valós hatástanulmány, költségbecslés hatékonysági számítások nélkül.

Cirmos Cica 2014.01.18. 17:41:27

@Cirmos Cica: Bocs annyi pontosítással, hogy természetesen Magyarország és részben a környező országok és részben Németország áramellátását megoldja.

Szűtté mamá? Szűjjé! 2014.01.18. 17:42:11

@Kandeláber: Állította valaki az ellenkezőjét? Bár Zsóti csak egy faszparaszt büdösbunkó (ezért is szeretik a "jobboldalon"), Árpi legalább néha vicces.

szabodenesnk · http://szabodenesnk.hu 2014.01.18. 17:43:56

@MACISAJT: ha már a hazugságról beszélsz, mondd, mikor és mennyi osztalékot is fizetett a MOL a magyar államnak!
Tudod, ha hazugnak nevezel valakit, akkor tényekkel kellene alátámasztani.
Bizony veszteséges és felesleges üzlet volt a MOL pakett visszavásárlása.
Macisajt! Várom a számokat, csak azért, hogy ne maradj hazugságban! -:)

pereszke 2014.01.18. 17:44:53

@mrbateman: már megint ferdítetek, ócska hazudozók vagytok, pont mint a sunyi törpe gazdátok.
bajnai és gyurcsány is meg akarta kötni ezt a megállapodást, legfeljebb kicsit jobb feltételekkel, de a köcsög törpe meg a hozzád hasonló csicskái akkor azért hazaárulózták őket, amit mára valahogy az egyetlen szóbajöhető és ésszerű megoldásként kommunikálnak.
Hát a kurva anyátokat!

Cirmos Cica 2014.01.18. 17:47:18

@MikeBoy: Az egész blogból ez szerintem a legfontosabb hozzászólás, amellyel teljesen egyet tudok érteni.

Fekete Mamba 2014.01.18. 17:49:52

Ha egy narancsos főmufti fényes nappal meggyalázna egy tucat iskolás kislányt a Hősök terén, Zsóti rögtön megmagyarázná, hogy ez mennyire humánus és nemzeti cselekedet, és mekkora görény-zsidó mindenki, akinek nem tetszik. Klinikai eset a mi Zsótink, de az mi, aki pénzért megveszi a papírt, amit összefirkált?

2014.01.18. 17:55:18

@szabodenesnk:

Nem fog válaszolni!
A MOL egyébként 2% osztalékot fizet a vételárra vetítve.
Ez azt jelenti, hogy az osztalék nem fedezi a felvett hitel kamatait.
vagyis változatlan árfolyam mellett veszteséges befektetés.

Mellesleg a befektetésre és az árfolyamveszteségre hivatkozni teljesen értelmetlen.

A MOL-t nem befektetési vagy gazdasági, hanem politikai okokból vettük meg.
Egyszerűen így fizetjük ki az oroszokat, mert rájuk vagyunk utalva és nem igazán tehetünk mást.
Vagyis így gondolkozik a magyar politika jelenleg.

Az ÖMV-nek beintettünk, erre továbbpasszolták az oroszoknak a MOL pakettet. A velük szembeni függőségünk túl nagy volt, hogy nekik is beintsünk, pedig a részvényeikkel kívülről nézve "kitörölhették volna" csúnyán fogalmazva.

Gondolj bele egy 20%-os részvénypakett, ami semmilen kontrolljogokat nem biztosított.
Elviekben mondhattuk volna az oroszoknak, hogy tegyetek vele amit akartok. De mégsem tettük, hanem vastagon fizettünk érte.
Na ez a következménye a túl nagy energiafüggőségnek az oroszok felé.....

2014.01.18. 17:56:37

@Fekete Mamba:

Nem jól látod!
Gyurcsány lenne a hibás. :))))

2014.01.18. 18:00:14

@Cirmos Cica:

Thx!
Melyikre gondolsz?

Cirmos Cica 2014.01.18. 18:04:32

@MikeBoy:
"Ajánlom mindenkinek, aki tisztábban szeretne látni a politikai vonatkozásokon túl is... "

Az a baj, hogy az ilyeneket nem a tisztánlátáshoz, hanem a döntés előkészítéshez kell megtenni.
Ráadásul a közép és hosszútávú energiapolitikánk esetén teljesen transzparens módon.

szabodenesnk · http://szabodenesnk.hu 2014.01.18. 18:08:44

@MikeBoy: én értem amit írsz. Macisajtnak kívántam jelezni, ha már hazugságról beszél, ő maga nem hazudjon. A MOL egyébként éveken keresztül nem fizetett osztalékot sem.

2014.01.18. 18:16:59

@Cirmos Cica:

Igen, én is erre gondoltam.
Valójában, ez a problémánk, akik politikától függetlenül próbálunk itt hőbörögni.
Nem a "végeredmény", hanem már az oda vezető út is gázos. Mégpedig rettenetesen.

Én nem is érvelek Paks 2 ellen vagy mellett.
Teljesen felesleges, mert a kérdés sokkal komplexebb hogy ilyen helyeken vitázni kelljen rajta.
De sajnos azt kijelenthetjük, hogy az alapján, ahogy ez a dolog itt eldőlni látszik a végeredménye vagy bejön vagy nem és ez csak évtized(ek) múlva derül ki.

2014.01.18. 18:17:57

@szabodenesnk:

Tudom, de nem fog válaszolni.
Politikus nem válaszol keresztkérdésre... :)

tibike3 2014.01.18. 18:18:58

@Lindalinda: Nem fáj a nagy sötétség a fejedben???

mrbateman 2014.01.18. 18:19:01

@pereszke: De hülye vagy, édes istenem!

Kemény világban éltek, már tőmondatokat sem tudtok értelmezni, csak a begyakorolt sablonok mennek! Acsarkodtok egymásra, közben ugyanolyan szerencsétlen, fogalmatlan hülye a lakosság 70%-a, csak az egyiken piros, a másikon narancs lencséjű napszemüveg van...és a sok hülye még 4 évente cserélgeti is.

2llkedő 2014.01.18. 18:19:58

@MikeBoy: És ne felejtsük el Széles elvtárs energiacelláját se.

MolnarErik · http://heraldika.blog.hu/ 2014.01.18. 18:21:19

mi az? A pártközpont ide rendelte az összes fidesztrollt?

2014.01.18. 18:23:47

@félázsiai 2llkedő:

Az még bejöhet.
És amíg nincs róla infó, addig ne is kritizáljuk szerintem. :)

2llkedő 2014.01.18. 18:28:18

@MikeBoy: Nem kritizáltam, csak szerettem volna jelezni, hogy ha a bótokba kerül és mindenki egyformán juthat az univerzum energiájához, akkor mi a francnak így eladósodni?
Széles elvtárs már őszre ígérte, talán a a választásokig meg lesz, mert különben hogyan lesz a fidesznek 2/3-a?

kellys 2014.01.18. 18:59:25

@káeurópaibankoló: @MACISAJT: @latin szerelő:
de bárki válaszolhat. balról is.

én ugyan nem vagyok pénzügyi szakértő, se nem vagyok bróker, de józan paraszti ésszel:
- ha a részvények esnek 10%ot, akkor nem realizálható veszteség, amíg el nem adják - ha én nem akkor vettem volna meg, hanem most, akkor többet tudnék venni, vagy kevesebbért az adott mennyiséget. ez nem veszteség?
- ha akkor nem mol-t vennék, hanem epplt, vagy teslát, vagy tököm tudját, ami nyereségbe fordul, akkor nem 450et ér a cucc, hanem ezeret, "milliárdok apám, milliárdok".
- kettő kombója, akkor vennék "okos részvényt", eladnám, vennék molt MOST kevesebbért. az nem veszteség?
az nem veszteség, ha másban jobban fialna a pénzem - ami ráadásul hitel, kamatokkal?, és nem bukna?
- az nem veszteség, ha jobb lett volna inkább visszafizetni hamarabb és nem szopni a kamatot?

nem szarkazmus, nem irónia, tényleg úgy kérdem, aki hót láma ezekhez a dolgokhoz, szívesen veszek kioktatást, holtig tanul az ember...

ha pártreferencia kell, azt elárulom, soha a büdös életben nem szavaznék orbánra, nem is szavaztam. de az mszp dk együtt kompániára sem. ha így jobb a lelketeknek...

várom az esetleges információkat, tényleg kívánacsi vagyok, hol hibázik az egyenletem.

káeurópaibankoló 2014.01.18. 19:13:19

@MikeBoy: Pont ez a lényeg. Az hogy nyilvántartok valamit egy pillanatnyi értéken a könyvekben, nem azt jelenti, hogy ebben a veszteségben vagy nyereségben biztos lehetek.
Ha a végtörlesztőknek azzal kell szembenézni, hogy két év múlva 120 Huf az árfolyam, akkor meg kell vizsgálni, ha 2011-től 2016-ig 240 HUF-on törelsztettek, és 2016-ban 120 HUF-on zárhatják a pozícióikat, akkor 5 év alatt a 180 HUF-os végtörlesztés és a 120 HUF-os végtörlesztés közötti különbséghez képest mekkora összeget tesz ki az a veszteség amikor is 240-250 HUF-on fizették volna törlesztőrészletet, és mekkora a feltételezett veszteség amiatt, hogy a végtörlesztésre fizetett tőkét végtörlesztésre használták fel, és nem mondjuk állampapírban fialtatták volna. Ahogy azt is vizsgálni kellene, ha közben mondjuk a HUF/CHF árfolyam kilengeni mondjuk a 400 HUF felé, akkor még árnyaltabb lenne a kép.
Amíg az adott tranzakció nem megy végbe, addig nem realizált veszteségről/nyereségről beszélünk. Ennyi.
A MOL kapcsán, hogy lehetett volna ezt másra költeni, vagy egyszerűen visszafizetni, az más kérdés. Én praktikusan fogom fel a dolgokat, inkább egy MOL, mint millió sportcsarnok Bivalybasznád és társai viszonylatában. Az egyik hozza a pénzt, a másik viszi. Az egyik meghatározó energetikai szereplő a régióban, a nyírségi vagy milyen, nem is érdekel hol, mert qvára kiakaszt sportcsarnok soha nem hozza be az árát, de a fenntartására és működtetésére milliók fognak elmenni, amit a helyi önkori meg sportélet soha az életben nem fog tudni kigazdálkodni, a 30 néző meg a pérfilléres jegyért még a gyomirtó árát sem termeli ki a sportcsarnok fala tövének rendben tartására.

káeurópaibankoló 2014.01.18. 19:22:23

@kellys: Látod alant a kérdésedre a választ. Igen, ha nyereségesebb részvénybe fordították volna akkor a könyvekben most nem realizált nyereség lenne. Az addig lenne nyereség, amíg a részvény többet ér, mint amennyiért vették mínusz infláció. Ami szintén fontos, és ez különbség egy hosszútávú és egy rövidtávú befektető között, hogy a hosszútávú befektető hossz távon bízik az adott részvény jövedelmezőségében, míg a rövid táv befektető minél rövidebb idő alatt akar nyereségre szert tenni. ez utóbbinak is meg van a logikája, ami a pénz forgási sebességéhez kapcsolódó logika alapján alakul. A hosszú távú befektetők között vannak olyanok, akik kifejezett a tulajdonlásra, az irányítói szerepre törekszenek egy vállalkozáson belül. Tehát nekik nem közvetlenül maga a megszerezhető pénzügyi nyereség számít (csak), hanem olyan plusz járulékos előnyök, melyek nem minden esetben számszerűsíthetők vagy sokszor egyáltalán nem a mérlegekben, de hatalomtechnikai, befolyásolási, tárgyalási, vagy stratégiai szempontból sokat nyernek vele.

2014.01.18. 19:27:12

@káeurópaibankoló:

"Amíg az adott tranzakció nem megy végbe, addig nem realizált veszteségről/nyereségről beszélünk. Ennyi. "

Nem releváns, hogy egy veszteség realizált vagy sem abból a szempontból, hogy VESZTESÉG. Ennyi!
Nem tudom neked írtam-e, de akkor még egyszer: eladod és visszaveszed azonnal azonos árfolyamon.
Történt valami? Nem!
És akkor most nézd meg a könyveidet.

"Én praktikusan fogom fel a dolgokat, inkább "

Én is!
A MOL-t megvenni értelmetlen volt (ha kizárólag a céget nézzük).
A 20%-kal az oroszok kitörölhették.
Nulla kontrolljog, gyakorlatilag nulla szavazati jog az államhoz képest.
Értsd: nincsenek és nem voltak a menedzsmentben és nem döntöttek semmiről, osztalékról sem.

Ha nem lennének egyéb tényezők, egy ilyen esetben a fő tulajdonos és irányító a cégben, aki már az állam volt akkor is, egyszerűen röhög a markában!!!
Különböző csatornákon, ha akarja (nem osztalék) kiveszi pénzt és aztán bagóért megveszi a 20%-ot, amikor a másik rájön, hogy nincs értelme tartani.
E helyett úgy tűnik, az oroszok diktáltak abszolúte és sok pénzt fizettünk a viszonylag semmiért....
Vajon miért?

kellys 2014.01.18. 19:28:10

@káeurópaibankoló:
"a könyvekben most nem realizált nyereség lenne"
- ha én nem akkor vettem volna meg, hanem most, akkor többet tudnék venni, vagy kevesebbért az adott mennyiséget. ez nem veszteség?
- kettő kombója, akkor vennék "okos részvényt", eladnám, vennék molt MOST kevesebbért. az nem veszteség?

"hanem olyan plusz járulékos előnyök, melyek nem minden esetben számszerűsíthetők vagy sokszor egyáltalán nem a mérlegekben, de hatalomtechnikai, befolyásolási, tárgyalási, vagy stratégiai szempontból sokat nyernek vele"
- akkor talán nem kellett volna annak idején gyurcsányékat hazaárulózni hasonló húzásért
- nem kellett volna az orosz medvét emlegetni, meg etetni a népet a távolodással
- nem látok semmilyen előnyt, mert lehet azzal jönni, hogy az ilyen előnyök nem nyilvánosak, de választások előtt biztosak lehetünk benne, hogy ezzel lenne zsóti cikke, meg az összes jobbos újság. a gáz nem lett/lesz olcsóbb, nem jön orosz tőke, nem látszik semmi okosság mögötte.

kellys 2014.01.18. 19:31:53

@káeurópaibankoló:
ráadásul a nyugdíjpénztárakat eltőzsdézéssel baszogatták, oszt "praktiusan" is nyereséget csináltak.
ezzel szemben itt van egy "nem praktikus" nyereség. ennyi erővel nem létezik tőzsdei bukta, hisz mindig csak eladással keletkezik :) félve mondom, mert nem akarlak megsérteni, de mosdatod a szerecsent. zsótisan fogalmazva, kenegeted a szart. :)

ephart 2014.01.18. 19:33:03

Orbán elgondolkozott:
a buzi és zsidó imádó, tradició és Istenellenes dekadens EU vs keresztény Oroszország?aztán hozott egy jó döntést ami a magyarok javát szolgálja.ezért hörög most a judeobolsi söpredék

Rémbódess 2014.01.18. 19:34:51

@MikeBoy: Ezzel egyetértek. A szakértők véleményét azért erősen ajánlott már a döntés-előkészítő fázisban megismerni. Itt ez elmaradt, ezért javasoltam, hogy ha már kész helyzet elé vagyunk állítva, akkor próbáljuk megismerni a mögötte álló szakmai szempontokat is a "világ legjobb üzlete" és "Orbánék eladták az országot az oroszoknak" viszonyrendszeren kívül is. :-)

2014.01.18. 19:34:56

@kellys:

Két dolog van!

1. Ne kereskedj a görbe bal oldalával soha (időben ami már a múlt), mert abból könnyű milliárdosnak lenni.;)

2. Ne állíts szembe biztos eseményt (múlt) a bizonytalannal (jövő)

2014.01.18. 19:36:01

@Rémbódess:

Még a részleteket sem tudjuk, nemhogy a pontos szempontokat....

káeurópaibankoló 2014.01.18. 19:41:02

@félázsiai 2llkedő: Tényleg nem nagyon követtem. Tudom, hogy a kaszinó biznisz az adott körnek jó lett volna azért, mert addig is komoly kaszinó turizmus volt Izraelből, ahol ez tilos. Ők régebben az egyiptomi vizeken hajózó kaszinóhajókra jártak, de gondolom Gáza miatt ez nem annyira biztonságos. Biztos, hogy a munkahely teremtés, turizmus etc szempontjából jó üzlet lett volna, de a földügyekben nem vagyok tájékozott, így nem tudom megítélni, hogy volt-e, van-e alapja annak, hogy aránytalan értékcsere történt volna a földcsere kapcsán. Azt sem tudom megítélni, hogy mennyire reálisak a környezetvédelmi szempontok. Nem vagyok valami zöldfan, erről csak egyszerűen tudok gondolkodni. ha eldózeroltak és elzártak volna egy csomó zöldterületet, ami eddig mindenki számára közös elérhető és ingyen élvezhető terület volt, az nem jó. Az átlagembernek alig van lehetősége lássa, hogy ingyen és bérmentve élvezze az isten napját, vizét, szelőjét, mert mindenhová horror belépőkért mehetsz be, még az is 2-3000 forintodba kerül, hogy egy órás D-vitamin kúrát szerezhess be, mondom ezt lakásban lakó városiként.
Szóval a Sukoró-ügy ezen dolgait én nem tudom megítélni. Amiért közbe szóltam, az tényleg maga a "nem realizált veszteség" mint olyan pontosítása volt, egyszerűen teljesen fals példa volt a Lehman-ra hivatkozni, ami nem létezik, és amit tényleg le kellett írni a könyvekben, befektetői mindössze a cég által fizetett kártérítésre számíthatnak a csődeljárás során. A hitelezők kaptak eddig 37 milliárd dollárt és még 28 milliárd dollárt fognak fizetni. Kábé az a szint, mint a leégett házból menteni, ami menthető, de az már soha nem lesz ház. A MOL nem ment csődbe, és nem kártérítés során még menthető javakkal szúrják ki a befektetők szemét a csődeljárásban. Él, mozog, prosperál, akármi lehet belőle meg az ellenkezője is. Amíg azonban a részvény nincs eladva, a cég létezik, addig a nem realizált szó nagyon fontos kifejezés. Olyan mint Schrödinger macskája a fizikában, valószínűség.

kellys 2014.01.18. 19:42:23

@MikeBoy:
fordítva ülsz a lovon.
egyesek azzal keresik a pénzüket, hogy látják mi lesz a görbe bal oldalán, mi lesz a jobbon. ha én megszavazok felelős poziba embereket, vagy nem én, de az ország :), akkor hadd legyenek már számonkérhetőek, hogy a bal oldalra fektettek be. ezért ül ott ő, és nem én. mert elvileg ért hozzá, és ha elbassza, akkor ne tárja szét a kezét, hogy hát igen, nem tudtuk előre.

amúgy sem az volt a kommentem mögött, hogy mi a megoldás, hanem hogy technikailag ez veszteség e vagy sem.
szerintem igen, hisz lehetett volna jobbat venni, vagy ugyanezt olcsóbban később, vagy ha kurva hülyék vagyunk a tőzsdéhez, akkor befektetni abba, amihez értünk, speciel gazdaságélénkítésbe - muhhaahaa :D, vagy tökhülyékvagyunkmindenhez módon inkább adósságot pengetni.

ráadásul kibaszott tré, hogy segget csinálnak a szájukból, és vannak akik ezt be is nyalják, hisz eddig ez ördögtől való volt, most meg kötelező :)
jah és ha nem csal az emlékezetem, akkor voltak piaci szereplők, akiket hasonlóért pellengérre állítottak, hogy eltőzsdézik a zemberek pénzét :) hát ez valóban nem az, ez praktikus nyereség.

Rémbódess 2014.01.18. 19:46:04

@MikeBoy: Egyébként arról beszélt a nap vendégeként meghívott szakértő, hogy műszakilag nincs különbség az orosz, illetve az elérhető egyéb nyugati (jelen esetben japán, és koreai) technológiák között, tehát inkább a finanszírozási mód volt a döntő. Azaz az oroszok egy füst alatt a technológia mellé a pénzt is adták. Próbáld meg valahonnan kitúrni a felvételt, érdemes rászánni azt a 30-40 percet az életedből...

2014.01.18. 19:47:17

@kellys:

Ajajj!

"egyesek azzal keresik a pénzüket, hogy látják mi lesz a görbe bal oldalán,"

Tehát. Én arról beszéltem, amikor látod már a görbe bal oldalát, oké?
Nem azt mondtam, hogy "mi lesz", hanem azt, hogy már ott van!

És igen, ez bizony technikailag veszteség, ennyi!

De MOL ügyben ez lényegtelen.
Nem befektetési céllal vettük meg!

kellys 2014.01.18. 19:47:51

a hülyét a következő módon lehet elválasztani a nem hülyétől.

elmondom a molt, vagy a paksi cuccot, vagy bármi mást gyurcsány előtaggal, majd orbánnal. ha ugyanaz a véleménye a dologról, akkor nem hülye - lehet nem okos is, de legalább nem retardált. ha azt nézi ki mondja, ki csinálja, és aszerint ítél, akkor reménytelen faszkalap. az utóbbiból van több. ezért hagynak le minket a csehek, szlovákok, meg lassan mindenki. mert pont olyan a politikai elit, mint amilyet érdemlünk. katasztrofálisat. dilettáns nyomorékok. balon is, jobbon is. és vannak zsótik, akik mindent megmagyaráznak, a zemberek meg tapsolnak és éljeneznek. szomorú. sajnos szeretem a hazám, ezért végignézem a tartós leszakadást. bár ha pl egy austrália közelebb lenne, vagy a skandik nem lennének olyan buzi északon, szomorúan nézném a haláltusát onnan. így kénytelen vagyok közelről nézni. a sok agyhalott meg tapsol is közben.

2014.01.18. 19:51:15

@Rémbódess:

Az orosz államtól való ilyen függőség nemzetbiztonsági kockázat, ez az én véleményem.
Olvasd el, amit a MOL-ról írogattam itt.
Fizettünk nekik feleslegesen, mint a katonatiszt, mert függünk tőlük...

kellys 2014.01.18. 19:51:21

@MikeBoy:
az én kommentem nem arról szólt, hogy én kurva okos vagyok, hanem számon kérem a veszteséget mint laikus. leszarom hogy ki látja a bal oldalt, ki nem. ott van, és felelős poziban levők rakták oda a zemberek pénzét.

"De MOL ügyben ez lényegtelen.
Nem befektetési céllal vettük meg!"
csak ismételni tudom magam:
- akkor talán nem kellett volna annak idején gyurcsányékat hazaárulózni hasonló húzásért
- nem kellett volna az orosz medvét emlegetni, meg etetni a népet a távolodással
- nem látok semmilyen előnyt, mert lehet azzal jönni, hogy az ilyen előnyök nem nyilvánosak, de választások előtt biztosak lehetünk benne, hogy ezzel lenne zsóti cikke, meg az összes jobbos újság. a gáz nem lett/lesz olcsóbb, nem jön orosz tőke, nem látszik semmi okosság mögötte.

illetve egy plusz pont. ha 20% volt ahogy írod, mi értelme? pénzt nem termel, hatalmat nem ad. egyéb előnyök már kikristályozódtak volna, és ott fénylenének zsóti cikkében.

2llkedő 2014.01.18. 19:51:25

@káeurópaibankoló: Létrejött Sukorón a bót? Nem. Akkor milyen vesztesége volt az államnak?

Triton42 2014.01.18. 19:52:21

Kedves blogger!
Úgy látszik, nem tűnt fel a nagy Zsóti-zásban, de Bayer Zsolt cikke a paksi atomerőmű bővítése körüli helyzetről szól. A te blogbejegyzésed egy szóban sem érinti Paksot, mert nyilván fontosabb számodra a köpködés!
Ha "Zsóti" cikkében nem tűnt volna fel a hivatkozás a Magyar Mérnöki Kamara állásfoglalására az ügyben, idemásolom a linket, hátha valakit a tények is érdekelnek a köpködésen kívül:
mmk.hu/blog/2014/01/15/kamarai-allasfoglalas-a-magyarorszagi-villamosenergia-ellatas-forrasai-kozott-nelkulozhetetlen-az-atomenergia/
És Bayer eredeti cikkét is érdemes lenne elolvasni! Schrödert például (aki a német kancellári posztból átült rögtön a Gazprom igazgatótanácsába) le mered "pincsikutyázni"??

2llkedő 2014.01.18. 19:56:11

@káeurópaibankoló: És milyen vesztesége volt az államnak a moszkvai nemtudommi eladásából? Mihez képest?

Ugyebár minden annyit ér, amennyiért megveszik. No most. Ha valaki "x" összegért megvesz valamit tőlem, és azt eladja egy harmadik személynek 5-ször "x"-ért, akkor mekkora veszteségem van?
Realizálható-e veszteségként a két eladás közötti különbséget?

Rémbódess 2014.01.18. 19:57:04

@MikeBoy: Jelen esetben nem az volt a választás, hogy kik építik az erőművet, hanem hogy kik adják rá a pénzt. Senki sem akart ennyi pénzt kölcsönadni nekünk erre a célra a piacról, mert ilyen hosszú megtérülés esetén túl nagy a kockázat. Az a modell sem működik mint máshol, hogy az ország nagy ipari óriáscégei dobják össze a pénzt, cserébe 30-40 évig olcsóbban kapják onnan az áramot (kvázi maguknak építik meg az erőművet), a felszabaduló kapacitásokat meg megkapja a lakosság. Ez azért nem működik, mert nincsenek ilyen tőkeerős cégeink. Tehát az egészet úgy is fel lehet fogni, hogy az oroszok adtak kölcsön egy csomó pénzt atomerőműre, cserébe elvárták, hogy tőlük kell megvenni a technikát (ami semmivel sem hitványabb, mint amit máshonnan is meg lehetne venni.)

2014.01.18. 19:58:21

@kellys:

Nem mérhető a veszteség így értsd meg!
Ha nem vesszük meg a MOL-t vagy nem engedjük be őket a MOL-ba, hanem beintünk, akkor jön az, hogy miért is kapjuk ilyen olcsón azt a gázt, legyen inkább drágább.

Azért nem feszegeti ezt senki, mert már Bajnai is meg akarta lépni a vételt ugyan ezen ok-ok mentén.

Ez az ára a túlságos orosz függőségnek.

2llkedő 2014.01.18. 19:59:04

@Triton42: Ha nem vetted volna észre, akkor nem arról van szó, hogy kell-e Paks? Ez szakmai kérdés.

A kis pincsikutyáról van szó, aki egyedül döntve kirohant Putyin elvtárshoz.

kellys 2014.01.18. 19:59:15

@MikeBoy:
komolyan nem értelek. az analógia:
odaadom a pénzem a brókeremnek. az meg csinál egy ilyen biznicet. aztán megyek hozzá, hogy ez nem jó elvtárs, bukok. de aszondja még nem, mer maj lesz jobb. mondom leszarom, nem ezt kellett volna venni, mer lehetett volna oylat is, ami nem bukik. vagy ezt venni most. erre jönne a görbés dumáddal. hát olyat lebasznék neki, arca leesik. nem azért kapja a nagy lecsót, hogy ossza az észt a jövőbelátásról, mert nem azért ő biznicel a pénzemmel és nem én bénázok - ez a dehonesztáló jelenet nem neked szól, hanem a vezéreinknek - hanem hogy lássa mi LESZ. és ha nem az lesz, akkor balfasz, béna, inkompetens. minden más szerecsenmosdatás. máshoz kéne vinni a pénzem.

ennyi az analógia.

káeurópaibankoló 2014.01.18. 20:02:38

@kellys: Ez a része engem nem érdekel, ki kire mit mond.
Ahogy írtam, egyszerűen bántotta a szemem, hogy egy MOL részvényt egy Léhmann-hoz hasonlítottak.
Az atomerőműhöz meg hozzá sem szóltam, mert sem számot, sem szerződést, sem terveket, sem a pénzügyi konstrukciót, sem egyéb stratégiai tervet nem láttok mögötte, azt végleg nem tudom megítélni. Azt viszont olvastam, hogy a másik társaság is szerette volna, ha lesz ilyen.
Engem ez a része nem érdekel. Az a rész érdekel, hogy működjön és prosperáljon az ország. Én hagyok élni másokat, engem is hagyjanak élni, a fúrás-faragás, táborosdi-homokozósdi nem érdekel. Az viszont a saját véleményem, hogy a fidesz azért kapott kétharmadot, mert erős volt és szervezett, és azt remélték az emberek, hogy nem vitatkozni fognak egymással, meg fúrni egymást, hanem véghez viszik, amit a fejükbe vesznek. Az már egy más kérdés, hogy nem biztos, hogy mindenki tisztában volt azzal, vagy gondolta volna azt, mit vettek fejükbe. A baloldal meg most is fúrja-faragja egymást, és egyelőre nem látszik, hogy mit vettek fejükbe. Az nem elég, hogy OV menjen, mert utána mi lesz. Megint fúrják egymást, amíg kiürül a kassza, és lehet futkosni, mint a mérgezett egér, honnan lesz lóvé. Lehet, hogy vannak minimumok, amikben megegyeztek, de még nem látszik, hogy mi az, csak a közös lista. Én hiszek a demokráciában, a valódiban. Nekem tök mindegy, hogy még a látszatra sem adnak, és olyan demokrácia szerű valami van, vagy a látszatra adnak, és látszat demokrácia van, de voltaképp mindkét esetben akkor boldogulsz, ha mélyen nyalsz és tagozódsz. Ilyenformán meg le van ejtve, az számít, h működjön. Viszont jó lecke a baloldalnak, ha képes rá, hogy valódi demokráciában gondolkodjon, felfogja végre, hogy mi az, akkor lesz esélye. Amíg nem érti ezt meg, addig semmivel sem lesz különb a másik társaságnál, de legalább gyengék, a csoportdinamika nagy törvénye meg az, hogy a többség nem a gyengék, hanem az erősek oldalára szeret állni, még akkor is ha finom szólva nem rajon érte. Az erősektől félnek, a gyengék pedig nem képesek megvédeni, hisz a gyengék magukat sem képesek. Amíg a baloldal imigyen gyengélkedik, és látszat demokráciázik, sajna nincs más. Két út van előtte, vagy megpróbál erősebb lenni, fideszebb a fidesznél, ami azért érdekes lenne, hogy mi sülne ki belőle. Vagy megpróbál más lenni, valódi demokráciát mutatni, mihez hozzátartozik a cselekvés is. Ebben a baloldal sose volt erős. A valódi demokrácia cselekvő.
A politikai része itt nálam be is fejezve, mert nem érdekel a verbális kinél van a homokozó lapát politikai mini csata.

2014.01.18. 20:05:07

@Rémbódess:

Ez így szépen hangzik, de:

"Senki sem akart ennyi pénzt kölcsönadni nekünk erre a célra a piacról, mert ilyen hosszú megtérülés esetén túl nagy a kockázat."

ezt az oroszok is tudják.
És az, hogy mégis adnak pénzt, annak megvan az oka. És nehéz lesz azt állítani, hogy az az ok a szívjóság... :)
És nem az az ok, hogy tőlük vesszük az erőművet, mert az független a kockázattól. Ha ugyanis az lenne az ok egyedül, akkor ezt bizony azok a többiek, akik atomerőművet építenek ugyan úgy megtehetnék, mint az oroszok (mármint, hogy pénzzel együtt vállalják az építést).

kellys 2014.01.18. 20:06:14

@MikeBoy:
- de mérhető. most olcsóbb lenne. vagy lehetett volna okosabban elverni a pénzt.

a másik felvetésedre:
a gáz kurva drágán jön. amúgy egy plusz pont, pedig nem vagyok egy politikus "sikeres ember" - ala orbán :), abból a pénzből hány háztartást lehetett volna szigetelni? mennyi napelem jöhetne ki meg kollektor legalább meleg vízre? az vajon emelte volna a gdp-t? más erőmű? energiafüggőség csökkentése máshogy?

újabb ismétlésem:
- akkor talán nem kellett volna annak idején gyurcsányékat hazaárulózni hasonló húzásért
- nem kellett volna az orosz medvét emlegetni, meg etetni a népet a távolodással

plusz kérdés ami felötlött bennem, hátha van valaki aki válaszol. a magyar kéreg alatt tudtommal nagyon nagy a forróság, sokkal hamarabb melegszik per 100m mint másutt. rengeteg hőforrás van pl hajdúságban, borsodban. ezekre nem lehetne hőerőműveket építeni ha már ugye itt van a szívcsakra :D izlandon is hasonlóan szuperálnak erőművek, mi ugyan nem vagyunk vulkániak, de azért iszonyat meleg hőforrásaink vannak. hülyeség?

2014.01.18. 20:06:26

@kellys:

Szerintem is VESZTESÉG, ne akard már nekem elmagyarázni 60x! :))))))

stefiapo 2014.01.18. 20:07:20

Egy normális országban egy ilyen embert saját kis barátainak kellene leállítani. Tudjátok Ti milyen jókat röhöghet egy ilyen gerinctelen gátlástalan ember rajtunk? Szóval fölöslegesen hörgünk. Lepereg róluk...

Rémbódess 2014.01.18. 20:11:31

@MikeBoy: Hát persze, hogy tudták. Számunkra egyetlen döntési pont maradt:
- Kell-e nekünk atomerőmű?
Ha igen, akkor a fent ismertetett okok miatt azt csakis az oroszoktól vehetjük meg. Tehát itt egy "take it or leave it" helyzet állt elő. A mi mozgásterünk kb. ennyi volt... :-)

kellys 2014.01.18. 20:12:54

@káeurópaibankoló:
szomorú amit írsz, mert lehet így működik itt.
nem így működik fejlettebb társadalmakban. arról nem is beszélve, ha mindig ez menne, erősebb kutya baszik, kontroll nélküli állatok váltanák egymást a székekben - itt mondjuk lehet tetten érhető a magyar elit :).
az ország pedig azért nem működik, mert ahogy írod, erős aki ott van, csak az erő nem egyenlő a tudással. és a gyenge legalább meggyőzhető, hogy amit csinál faszság. erről akkor hogy is győzzük meg az erőből értő fideszt?

kellys 2014.01.18. 20:14:41

@MikeBoy: láttam melyik oldalon álltál a vitában, de felcsaptál az ördög ügyvédjének. :) hát győzködtelek más aspektus mentén is. :)

káeurópaibankoló 2014.01.18. 20:15:57

@kellys:
Elég magas nyugdíjpénztári megtakarításom volt, az én nyugdíjpénztáram viszont azok között volt, akik a legkisebb hozamot hozták.
Belemehetünk abba, hogy a nyugdíjpénztárakba átirányított befizetések helyett az államnak hitelt kellett felvennie, ami növelte az eladósodottság mértékét, de felesleges. Azt viszont érdemes megnézned, hogy az USA-ban, a válság alatt, hány nyugdíja alap ment csődbe, és ahol nem volt állami garancia az alap mögött (ott sok mögött nem volt), hány millió ember nem tudott nyugdíjba menni, mert az egész élete során megtakarított sösszeget elvesztette, és élete végéig dolgozni kényszerül. Itthon volt állami garancia az alapok mögött. Ha az adott alap egész életünkben gyűjti a pénzt, majd ugyanúgy becsődöl nyugdíjam előtt, akkor buktam a megtakarítást, bár az állam valamennyire kárpótol volna. A konstrukció szerint a befizetések helyett az állam vesz fel hiteleket, hogy a mostani nyugdíjakat fizetni tudja, a nyugdíjpénztár működésébe beleszólása alig van (csak a törvényi lehetőségek erejéig), csőd esetén viszont az államnak kellett volna helyt állnia helyette.
Másrészt az állam nem csinálta meg a visszaszedett magánnyugdíjak után az egyéni számlát. Nagyon magas megtakarításom volt, ha életem végéig olyan szar meóim lesznek mint most, alig kapok nyugdíjat, a benyelt magánnyugdíjam viszont kamatos kamattal szépen hizlalná a várható nyugdíj összegét. Nem felejtettem el, hogy nem csinálták meg, mert ezt valahogy nem érezték fontosnak, ahogy azt sem, hogy a foglalkoztatási piac valahogy a közmunkán túl nem igazán fejlődött, és a vállalkozásokra sem járnak jó idők.

Cirmos Cica 2014.01.18. 20:17:19

@kellys: Én úgy tudom hogy nagyon drága lenne, mert viszonylag mélyről kellene felhozni és nem túl nagy hatásfokkal tudna dolgozni, valamint csak rövid távon lehet továbbítani. Amit meg lehet valósítani az pedig egy termálfürdő mellett a termál-hotel fűtése, vagy nem túl messze lévő helyiség fűtése.

kellys 2014.01.18. 20:20:09

nevetséges azért, hogy itt ha jól emlékszem 500milliárdról beszélgetünk, a szigetelési csomag meg volt vagy 2-3 milliárd, kiürült 2-3 nap alatt. az egész kurva országot A+ra javíthatták volna panelestől, 40 éves házzal bezárólag. bánta volna a faszom, hogy nemzeti trafik mellé nemzeti szigetelés is jött volna, de azért mégis előrébb járnánk. mennyi az éves gázimport hány milliárd m3? mennyivel csökkenne? 60-70-80%al? te jézus atya, azt aztán zsótinak se kéne mosdatnia. a gdp meg emelkedett volna vagy 5%ot. pannon gepárd kb... több pénz az embereknél, pörögne a kereskedelem, az ipar, meg a szigetelés munkát adna x100ezer embernek. scifi mi? faszomat az egész tisztelt házba. lassan rendszerellenes vagyok ha? :)

2014.01.18. 20:21:08

@Rémbódess:

Tényleg nem érted?
Még nem tudjuk, mi a valós ára az erőműnek!
Nem a hitelben és a készpénzben.
Hanem abban a "házasságban", amiről Lázár beszélt....

Ugyan ezt írom, mint fent:
Ekkora orosz függőség nemzetbiztonsági kockázat szerintem.

kellys 2014.01.18. 20:25:53

@káeurópaibankoló: én nem akartam belemenni a nyugdíj dologba, MERT NEM ÉRTEK HOZZÁ. csak verbális szinten, érvelés mentén kértem számon, hogy eltőzsdézéssel vádolnak vaélakit (mondom, pusztán nyelvészeti, érvelési, vitakultúra szintjén kérem számon), aztán hasonlóan "eltőzsdéznek" x milliárdot. természetesen nem vagyok elfogult, tudom hogy hosszú távon nem valószínű, hogy a mol buktás lesz, sőt!, de nem biztos hogy akkor azt kellett volna. lehetett volna később is. meg az a pénz mehetett volna ezer jobb helyre. de akkor kellett a szavazóknak vetíteni, hogy kemények vagyunk, igazi kurucok. én meg nem ilyen faszokat szeretnék látni fenn a t. házban, hanem olyanokat, akiket nem a pici farkuk vezérel, hanem a zemberek pénztárcája, meg boldogulása. akkor is ha a zemberek hülyék és mást kajálnának amikor a mikrofon elé állok.

káeurópaibankoló 2014.01.18. 20:31:55

@kellys: Szomorú, de sajnos ez van. A fejlettebb társadalmakban is így működik. Ha nem így működne, nem lett volna a subprime válság sem. Ott is volt elég belső ember, aki szólt, de az erősebbek, a sales leszólta és kicsinálta őket. Érdemes megnézni a Margin Call-t, erről szól.
Nincs garancia arra, hogy a tudás a gyengénél van. Akinél a tudás van, gyakran nem száll be az ilyen piti játszmákba, vagy hamar megunja és kiszáll. ha valaki gyenge, az azt jelenti, hogy ugyanazt a játékot játsza, mint a másik. Versenyez, hogy ki az erősebb, és ott és akkor ő gyengébbnek bizonyult. Ugyanaz, csak pepitában. Másnak kell lenni. A jól működő demokráciában több tere van a másnak, azaz a rövid távú hasznon és a mindig győzni akarok érzeten túl még működik a hosszú távú haszon és mi a valódi érdekem elve is. Olyan ez például, mint a volt venezuelai szépségkirálynő és milliomos férjének megölésének sztorija. Rövid távon sokan akarnak milliomosok lenni, de hosszú távon akarok-e olyan országban élni, ahol bármikor lemészárolnak családostul, mert gazdag vagyok, a többség túl szegény, és a nyomor megszülte az igaza gerilla maffiát. Ez utóbbi létrejötte senkinek sem érdeke. Emiatt muszáj más dolgokat és másnak az érdekeit is nézniük. A demokrácia kicsit azt is jelenti, hogy önző vagyok, de a saját érdekem miatt engedek az önzőségemből, mert a rövid távú nyereség nem áll szemben azzal, ha hosszú távon mindent elveszhetek, ami fontos nekem. Abba pedig nem csak a pénz tartozik, hanem például hírnév, hatalom, befolyás, tiszteletreméltóság, elismertség. Aki hatalmat akarnak, ritkán lesznek boldogok attól, ha a végén üldögélhetnek egy offshore szigeten, és nincs senki aki csodálná őket, vagy akinek parancsolhatnának. Önmagában a pénz uncsi.

Triton42 2014.01.18. 20:35:53

@félázsiai 2llkedő:
Te meg nem vetted észre a beírásomban a Schröder-es utalást...
Ki a pincsikutya?

kellys 2014.01.18. 20:37:22

@káeurópaibankoló: te pénzügyi világról beszélsz, én politikairól. egy fejlett skandináv társadalomban nem így mennek a dolgok. se dániában, sem svédben, finnben, norvégban, izlandon. de a fejlett ázsiai országokat is ide sorolhatnám, vagy a kanadait. a politikai erőknek ÖNkontrollja is van. egyszerűen jobb emberek. nem a rendszer jobb, előrébb járnak emberileg. a társadalmuk is mintha 20 évvel, vagy ki tudja mennyivel arrébb lenne. kb mint egy ufo dolog.
a mondandód egyéb részével egyetértek. de hiszek egy jobb lehetőségben, abban sajnos nem, hogy megélem itthon. talán unoka, dédi fasz tudja. ha megéli az ország, mert erre se vennék mérget.

Triton42 2014.01.18. 20:38:28

@csutkababa:
Egy bulvárcikkel jössz a Mérnöki Kamara honlapján levő hivatalos állásfoglalással szemben? Szép! Küldj már egy linket is valamelyik valóságshow-szereplő "atomfizikusi" hozzászólásáról is, légyszi!! :-))

Selmeczi Gabriella megdöbbent 2014.01.18. 20:38:54

@MACISAJT:

"No de "bukás", részvények esetén akkor van mikor azokat ténylegesen ELADJÁK."

Vagy amikor 80 milliárdért drágábban veszik meg, mint egy hónappal előtte lehetett volna. Csak akkor nem Orbán Viktor döngethetné a mellét (hanem Bajnai). Szóval nekünk az induláskor 80 milliárdba került Orbán pökhendi kivagyisága.

De ezt neked ott, a Fidesz Seggdugasz Hazudozó Intézetnél, a mi pénzünkből eltartott Fidesz seggnyalóként illene tudnod, szerintem tudod is, úgyhogy:

KUSSOLJ, ha csak hazudozni tudsz! Megmondta Kommunista Elvtársad, a Büdösbelű Bayer Zsolt is!!!

Cirmos Cica 2014.01.18. 20:50:33

@kellys: Abszolút így van! Egy nyugati politikus lemond, a valamit elbaltázott. Nem pártnyomásra, hanem etikai okokból. Nálunk ez azért nem tud megvalósulni, mert a jelenlegi politikusok többsége megélhetési politikus -lásd Orbán életében nem dolgozott értelmeset.

káeurópaibankoló 2014.01.18. 20:51:03

@kellys: Pontosan, ahogy írod. A politikai erőknek önkontrollja van. A politikai erők meg emberek. Azaz az embereknek van önkontrollja, és az emberek azok, akik nem alá-fölé rendeltségi játszmákban játszanak győztes-vesztes játszmákat. Az egész politikai elit azonban ezt a játszmát játsza oldaltól függetlenül, ahogy ezt játszák az iskolákban, egyetemen, a tudományos akadémiáknál, cégeknél, és szinte az egész országban. Az oka az általános önbizalomhiány, bizalmatlanság és előítéletesség. van mód változtatni, ugyanis, ha senki sem változik, az unokáink és a dédunokáink is ilyenek lesznek, hisz ezt tanulják tőlünk. Tud változni mindenki, és nem is kell sokat. Már eleve az is skat segít, ha valaki igyekszik objektíven megvizsgálni a tényeket, és nem az elve rosszindulat vagy az mozgatja, hogy amit a másik mond vagy tesz, az eleve rossz lehet, mert ő más. Ők az ők, azzal szemben, hogy mi a mi vagyunk. Annak felfogása, hogy egy országban élünk, egy nép tagjai vagyunk, közösek az érdekeink, együtt sírunk-együtt, együtt nevetünk, már sokat jelent, ennek mentén már lehet másképp hozzáállni a dolgokhoz. Ez az a plusz, amitől az általad felsorolt országok jobban működnek.

Rémbódess 2014.01.18. 20:53:17

@MikeBoy: Ugyanarról beszélünk. Mivel nem volt kérdés, hogy ezt az erőművet csak az oroszokkal építhetjük meg, ezért az a döntés, hogy mindenképpen kell nekünk az erőmű magával vonta azt is, hogy ezért bizony az orosz érdekszféra beengedésével kell fizetnünk, más út nincs...

kellys 2014.01.18. 21:02:23

@káeurópaibankoló: igen, csak az ilyen országok felé elmozdulás, csak az oktatáson keresztül érhető el. nem iq-ról beszélek, hanem eq-ról. főleg abban vagyunk debilek, szinte fájóan érzelmi félanalfabéták. és a jelenlegi vezető elit mit zülleszt le? hát az oktatás szenved forráskivonástól. rajtam múlna az óvodákba - igen, már ott sok minden eldől, általános iskolákba önteném számolatlanul a mol pakett féle pénzeket, és akkor a stadionokról nem is beszélek. olyan hozzá nem értés figyelhető meg, olyan hihetetlen hatalmi érdekek mentén történő seggnyalás, iszonyat alacsony színvonalú reflexiok figyelhetők meg a pártfunkcionáriusok mentén, hogy a magyar oktatás nem siralmas, nem kétségbeejtő, hanem egyenesen nulla. kész vége, duplanulla.
és ez mindennek az alapja. egészséges életmódot kellene oktatni, nem erkölcsöt - nem azért mert az nem fontos, hanem nem ott a helye. helyes étkezést kellene oktatni, meg sportoltatni a 6-10 éves, tömegsport kellene, nem stadion a pusztába 2000nézőnek. önteni kellene a milliárdokat az egyetemekre, erre szénszünet van télen. vajon meddig vagizhatnak a faszfejek a t. házban nobel díjasokkal, hírös matematikussal, mielőtt végleg lealkonyul a magyar oktatás? nem baj, vannak zsótik, meg pártfunkcik, akik majd azt is megmagyarázzák.
most nevessünk kínunkban, vagy sírjunk?

kvadrillio 2014.01.18. 21:05:58

..HMM....TÜNTET IMRUS ÉS A ZSÓÓÓTI !
MEGÍRJUK !!!!!!! :)))

kellys 2014.01.18. 21:10:46

@káeurópaibankoló:
Panem et circenses

kéne egy római mondás arra is, hogy oktatás a jövő kulcsa. vagy van?

aztán megnézni, hogy jelenleg hova mennek a csillió pénzek - sulikba, vagy stadionokba. könnyű eldönteni, hogy mi mentén mozog az "elit".
komolyan nehéz nem észrevenni a párhuzamot az ókori stadionok, és a mai stadionok között. de majd jön egy okos oszt megmagyarázza hogy ez pénzt hoz. jah, barcelonában, meg angliában, németországban.
ha már sport - nem vagyok ellene - akkor előbb 1000 füves gyakorló pálya kellett volna szétszórva az országba, nem 3 stadion. meg 1000 kosárpálya, meg tenisz ingyen, hadd játsszon rajta a család, legalább apjuk és anyjuk is később lesz beteg, kevesebb pénz a tb-re. ezek termelik a pénzt, meg előbb utóbb nem falábú lenne a válogatott.
igaz kevésbé látványos mementó lenne az orbán királyságnak, mint a gyönyörű új stadionjaink.

Amadeus62 2014.01.18. 21:16:06

bayer írásainak azért van hatása, mert foglalkoznak vele! Ki a fasz az a bayer zsolt? Mi a tökömet kell vele foglalkozni? Egy senkiházi fideszes szardarab! És!? Az utolsó patkányfos többet ér ennél a fostalicskánál! Ha nem foglalkoznánk vele, akkor ott rohadna meg a jó büdös kurva anyjában, ahol épp van a tetves patkány! De foglalkozunk vele, és nap mint nap felbassza az agyunkat! Ne tegyük! Szarjuk le és hagyjuk a saját vérgőzös zavaros levében megrohadni a mocskos hazug tahóját!

Misi56 2014.01.18. 21:23:43

@ephart: Akkor talán ( szerinted) Kádár is a nép javát akarta. Itt a 22-es csapdája.

monddazigazatmar 2014.01.18. 21:31:12

Tehát ezt írta Bayer:
"Gyurcsányék ezt a pénzt az IMF-től NÉGY ÉVRE vették fel, aztán odaadták a bankoknak az egészet, amelyek meg kitolták az anyabankjaiknak.

Ezzel szemben te írod az igazat:
"Egyébként az IMF-hitelből valóban kapott három bank, csak hogy
1. ez a három az OTP, az FHB és az MFB voltak, tehát magyar bankok,"

Tehát Bayer annyit hazudott, vagy tévedett, hogy nem külföldi bankok vették fel a hitelt.
De azt nem nagyon cáfolod, hogy Fletóék 4 évre vették fel! Magyarul jól a következő nyakába zúdították a szart.
Ennyi volt a Bajnai válságkezelése?

A MOL részvényvásárláshoz meg annyit:
1. Nem a piacon vették meg, 20% nem minden nap eladó, és lehet, hogy stratégiailag jobb, hogy nem a labancok vették meg.
Egy ekkora vásárlást a tőzsdén nem is lehetne végrehajtani 200% emelkedés nélkül...
2. Akkor buknának, ha most eladnák. Magyarul, amig nyitott pozicióban vannak addig nem lehet sem bukásról sem nyereségről beszélni.
Egyébként ha felment volna az árfolyam 10-20-30% ot, akkor sem lennének nyerőben, mert ha kizúdítanák a piacra a 20%-os részesedést, akkor lemenne az árfolyam.
Ekkora pakkokat nem szokás tőzsdén eladogatni, de nincs is szándékukban eladni.

Misi56 2014.01.18. 21:36:37

Teljesen tisztán látszik,hogy azért volt ellene (mármint Orbán ) 2008-ban, hogy bízva a 2010-es választási győzelmében Ő csinálhassa meg a nagy üzletet. Természetesen csurran cseppen valami.Beszélhet bárki bármit, erről van szó.Azért kellett most mert attól tart, hogy április 6.-n bármi történhet.Ettől azért ( sajnos) nem kell félni, mert a sok megvezetett Fidesz szavazó, most is megteszi a magáért.Talán a 2/3-ot el lehet kerülni. Sajnos ez a realitás.

Misi56 2014.01.18. 21:40:40

@Rémbódess: Nem is erről van szó. Legalább a NER keretében, egy parlamenti felhatalmazást meg ért volna. Mi az nekik. Már erre is lusták, már a látszatra sem adnak.

Rabinowitz Petrovics Koppány · http://rpkoppany.blog.hu 2014.01.18. 21:41:45

Nem kéne Bayer Úrról ilyen ordenáré stílusban írni!

Misi56 2014.01.18. 21:45:09

@monddazigazatmar: Most hány évre vették fel? Hány " következő" nyakába zúdítja a "szart".(Sajnos ezt a stílust át kellett vennem, hogy szót tudjunk érten, bár igazán nem sajátom.)

Misi56 2014.01.18. 21:48:30

@Rabinowitz Petrovics Koppány: Bayer úr ???? Ilyen nem létezik, legalábbis az úr titulus.Ahogy Ő ír az mennyivel jobb? ( Sokkal- sokkal rosszabb.

Selmeczi Gabriella megdöbbent 2014.01.18. 21:53:51

@monddazigazatmar:

1. Bayer egy seggnyaló köcsög, Orbánék minden szemétségét bármilyen ocsmány hazudozással képes védeni, mert tudja, hogy hallgatósága vakhitű, mint a kommunisták, vagy mint a bármilyen elvakult vallás követői

2. MOL üzleten kurvanagyot buktunk már a vásárláskor, mert Orbán fényezni akarta a saját renoméját, és erre nem sajnált 80 milliárdot a NÉP pénzéből. Ez egyszerűen egy ocsmány, mocskos lopás, méghozzá nem is kicsi.

martineden 2014.01.18. 21:56:36

@Misi56: Beszélhet bárki bármit, erről van szó.Azért kellett most mert attól tart, hogy április 6.-n bármi történhet....Pontosan errol van szo.Masik blogon ugyanezt irtam.Ez a mostani gripen ugy.Gondoskodnak az ukunokakrol

káeurópaibankoló 2014.01.18. 21:57:38

@kellys: Hát igen, ha Paks II-őt akarunk építeni, akor át kell gondolni a Demjén és Parragh féle éljenek a szakiskolák képzési modellt, mert elég gáz lesz, ha az atomerőművet majd írni-olvasni nem tudó, ingyom-bingyom analfabéták építik meg működtetik. Alapból 3000 millárdos üzlet, ha jól emlékszem arról volt szó, hogy az üzlet 40%-kába hazai beszállítókat kell foglalkoztatni, bármily fura, de az ilyen volumenű üzlethez sajna az ácsok, kőművesek, polcpakoló csempeboltosok, akik képzése arra tejed ki, hogy melyik a nyeles szerszám vége, de egy egyszerűbb műszaki rajzon már a számok felismerése is nehezen megy, hát arra nem lehet atomerőművet alapozni. Vagy bekövetkezik a csoda, és az EU nyugati feléből fognak hozzánk áramlani a munkavállalók, mert a közmunkás ároksöprési gyakorlattal rendelkező széles néprétegek között nem lelnek majd se logisztikust, se könyvelőt, se pénzügyest, se fizikust, se közgazdászt, se jogászt, se technikust, és bár lehet, hogy az emberek kiválasztásába és a szervezetbe való beillesztésében maga Parragh úr fog közreműködni személyesen, de gondolom még ő is belátja, ide azért még HR-es is kelleni fog, meg büfészakos kommunikátor is. A kérdés az, hogy eleve kevesebb természettudományos és olvasást, írást fejlesztő óra van már az általános iskolában is, ki a fene fog megfelelő színvonalon teljesíteni, hogy majd egyáltalán legyen kit beengedni az egyetemekre. Pár év múlva nem az lesz a gond, hogy túl sokan akarnak egyetemre menni, hanem hogy alig lesz kit felvenni.
Akárhogy is nézzük, a legnagyobb probléma, hogy a jövő útja az oktatás, az meg a béka feneke alatt. Árokásásra képzett jómunkásemberekkel nem lehet beszállni a globális tudásalapú versenybe. A válság és a kevés munkahely időszakát arra kellett volna használni, hogy minél több embert képezzenek, hogy mire véget ér a válság, ott toporogjunk a küszöbön felkészülve, hogy vigyük, amit lehet, nem elbutulni közben.

Di622 · http://www.microglobe.co.uk/nissin-di622-digital-flash-for-canon-eos-ttl-ii-camera-p-5535.html 2014.01.18. 22:41:11

@helyhej:
Ez a baloldal is ezt tette volna duma nagyon jó.
Ha nagypapámnak kereke lett volna meg áramszedője akkor ő lett volna a villamos.

2llkedő 2014.01.19. 07:01:06

@Misi56: "Ettől azért ( sajnos) nem kell félni, mert a sok megvezetett Fidesz szavazó, most is megteszi a magáért."

Azért vannak ot KDNP-sek is, meg értelmesebbek is, akik előbb-utóbb rájönnek, hogy Piktornál aki ma barát, az holnap ellenség, aki ma ellenség, az holnap barát, ahogy az érdekei kívánják. Nem az ország érdeke, hanem az övé.

2llkedő 2014.01.19. 07:07:06

@monddazigazatmar: "Tehát Bayer annyit hazudott, vagy tévedett, hogy nem külföldi bankok vették fel a hitelt."

Meg abban is, hogy csak kaptak belőle, meg abban is, hogy kölcsönként kapták, meg abban is, hogy kifelejtette, hogy nem jókedvükben vették fel, hanem mert volt valami világválság féle dolog.

2llkedő 2014.01.19. 07:10:02

@káeurópaibankoló: "de az ilyen volumenű üzlethez sajna az ácsok, kőművesek, polcpakoló csempeboltosok"

Nyugi, majd tesznek róla, hogy legyen sok közmunkás mérnök, közgazdász, stb.

2llkedő 2014.01.19. 07:22:37

Hogy miért is volt sürgős ez a kirohanás?

Hát ezért:(a d) pont a lényeg)

""""(7) Az elektronikus építési naplót
a) az általános építmények körében az Európai Unió támogatásából megvalósuló beruházások esetén 2014. január 1-jét,
b) a közlekedési, a víziközmű és vízgazdálkodási építmények, valamint a Magyar Kereskedelmi Engedélyezési Hivatalról és a területi mérésügyi és műszaki biztonsági hatóságokról szóló 320/2010. (XII. 27.) Korm. rendelet 13. § (2) bekezdésében megjelölt sajátos építményfajták vonatkozásában 2014. július 1-jét,
c) a honvédelmi és katonai, továbbá a nemzetbiztonsági célú építmények tekintetében a 2014. október 1-jét,
d) az atomenergia alkalmazására szolgáló építmények tekintetében a 2016. október 1-jét
követően megkezdett kivitelezések esetén kell alkalmazni.”""""

Ezek Mennek · http://ezekmennek.hu 2014.01.19. 08:56:39

@vajdasagi: Really? Nézz már utána a tulajdonosi szerkezetnek! Nem nagy dolog, csupán pár kattintás.

monddazigazatmar 2014.01.19. 09:09:46

@félázsiai 2llkedő: De akkor abban igaza volt, hogy 4 évre vették fel? Tehát akkor Fletóék felvettek egy jó nagy hitelt, és a visszafizetését a következőkre hagyták?
Akkor tényleg rázúdították a következő kormányra a szart?
Akkor lehet, hogy nem is ellopott a kormány mindent, hanem vissza kellett fizetnie?

2llkedő 2014.01.19. 09:57:54

@monddazigazatmar: "De akkor abban igaza volt, hogy 4 évre vették fel?"

Ezt ki tagadta?

"Tehát akkor Fletóék felvettek egy jó nagy hitelt, és a visszafizetését a következőkre hagyták?"

Nem egyéni hóbortból vették fel, hanem azért, mert volt egy világgazdasági válság. Egyébként meg rájuk kellett volna szavazni, oszt ők fizethették volna vissza.

2llkedő 2014.01.19. 10:00:06

@Ezek Mennek: Annyiban tényleg magyar bank, hogy nincsen külföldi anyabankja, akikről Bayer elvtárs beszélt.

2llkedő 2014.01.19. 10:28:12

@monddazigazatmar: "Fletóék felvettek egy jó nagy hitelt, és a visszafizetését a következőkre hagyták?"

Azt se felejtsd el, hogy annak a nagy része az MNB-nél landolt a devizatartalék növelése céljából, ami most is ott van.

Triton42 2014.01.19. 12:53:08

Jól írta egy újságíró, a tízmillió szövetségi kapitány országából tízmillió atomfizikus országa lettünk! De nagyon ért mindenki az energetikához! És a közgazdaságtan is "nagyon megy", úgy látom! :-DD

monddazigazatmar 2014.01.19. 12:56:05

@félázsiai 2llkedő:
Jó olvasni egy balos blogon olyat, hogy Bajnai zseniális válságkezelése annyiból állt, hogy felvett egy rakat hitelt amit a következő kormánynak kell visszafizetnie. És mivel ő csak egy évre vállalta, tudta, hogy más nyakába küldi a szart.

2llkedő 2014.01.19. 13:03:14

@monddazigazatmar: Látom, kapaszkodsz a szalmaszálba.

2llkedő 2014.01.19. 13:10:44

@monddazigazatmar: Piktorod kinek a nyakába küldi a szart?

Az e-napló bevezetését azzal indokolták, hogy ez a korrupció megfékezése, a körbetartozás visszaszorítása érdekében van. Az általam beidézett szöveg szerint a jellemző korrupciós és körbetartozós helyeken ( Mariska néni budija) már 2014-től kell vezetni. Ott, ahol nagyot lehet kaszálni, még nem kell, majd csak a következő kormánynál. Addig is a kis Gömböc lakmározhat.

Piktorod büszke volt arra, hogy megalkotta a 200 fős parlamentet. Mikortól? A következő ciklustól.

Lenyúlta a manyup pénzeket, hogy a nyugdíjasok gondja a következő kormányoké legyen.

És lehet még sorolhatni, hogy miket nyomott át a következő kormányokra, ami rá nem vonatkozik.

És ismétlem, annak a pénznek, amit az előző kormány felvett, a nagy része ott van az MNB-nél.

dr. trafik nomac 2014.01.19. 13:20:50

@monddazigazatmar: Te meg kozben elarulod a hazadat azonak az oroszoknak, akikkel meg szoba sem altal par eve ?! Hogy jon most ide a Bajnai...

monddazigazatmar 2014.01.19. 13:42:40

@félázsiai 2llkedő: "Látom, kapaszkodsz a szalmaszálba."
Milyen szalmaszálba? Idekattintok, hogy olvassam, hogy mit hazudott már megint a bájerzsolt. Elolvasom, és kiderül, hogy az a nagy hazugság, hogy magyar vagy külföldi bankok...
Ha valaki azt állítja rólad, hogy megöltél egy barnahajú embert, akkor te azzal cáfolod, hogy ez hazugság, mert szőke volt?

monddazigazatmar 2014.01.19. 13:49:05

@félázsiai 2llkedő: "Piktorod büszke volt arra, hogy megalkotta a 200 fős parlamentet. Mikortól? A következő ciklustól. "
Mikortól kellett volna? Lője le a felét, vagy 2020-tól?
A manyup pénzeket hagyjuk, az úgy nem igaz ahogy a balosok állítják, de már százszor leírtam.

monddazigazatmar 2014.01.19. 13:51:54

@dr. trafik nomac: Bajnai úgy jött ide, hogy olvastam egy cikket, hogy a bájerzsolt hazudott.
Elolvasom, és kiderül, hogy a kisebbik részében hazudott, a komolyabbikban meg igaz. És megjegyeztem, hogy jó ilyet olvasni balos blogon, hogy elismerik, hogy Bajnai féle válságkezelés annyi volt, hogy felvett egy csomó hitelt, amiről tudta, hogy nem ő fizeti vissza.

Ki, mikor, hol árulta el a hazáját?

2llkedő 2014.01.19. 13:56:49

@monddazigazatmar:

Olvasni is tucc?

""""Gyurcsányék ezt a pénzt az IMF-től négy évre vették fel, aztán odaadták a bankoknak az egészet, amelyek meg kitolták az anyabankjaiknak.""""

2llkedő 2014.01.19. 13:58:07

@monddazigazatmar:

"Mikortól kellett volna? Lője le a felét, vagy 2020-tól?"

Mondjuk már Feri is be akarta vezetni, amit megtorpedózott a fidesz.

2llkedő 2014.01.19. 13:59:08

@monddazigazatmar: "A manyup pénzeket hagyjuk, az úgy nem igaz ahogy a balosok állítják, de már százszor leírtam."

Persze hogy hagyjuk, még kiderülne, hogy Piktor lop, csal, hazudik.

2llkedő 2014.01.19. 14:00:04

@monddazigazatmar: "a komolyabbikban meg igaz."

Melyik része az a komolyabbik, ami igaz?

2llkedő 2014.01.19. 14:01:13

@monddazigazatmar: "hogy Bajnai féle válságkezelés annyi volt, hogy felvett egy csomó hitelt, amiről tudta, hogy nem ő fizeti vissza."

Csak nem hazudsz te is?

Triton42 2014.01.19. 14:10:21

@félázsiai 2llkedő:
2llkedő? Te nem kételkedő vagy, hanem személyeskedő!
Mondd csak, az úgynevezett "baloldali" körökben kötelező előírás a mocskolódás?
Piktor?
Ez meg mi? Nem tudjátok nevén nevezni, akiről beszéltek? Muszáj gúnynevekkel dobálózni? Ennyire futja csak, többre nem?

2llkedő 2014.01.19. 14:12:02

@Triton42: Libás? Gyurcsótány?

Jajj az érzékeny szívecskéd! Bánccsák a idolod?

2llkedő 2014.01.19. 14:13:52

@Triton42: Pátközpontból megkaptad az utasítást, hogy regisztrálj tegnap?

monddazigazatmar 2014.01.19. 14:22:14

@félázsiai 2llkedő: Persze. A kisebbségben lévő ellenzék mindent megtorpedózott. Szar ügy. És emiatt nem tudott a Fletó kormányozni. Még szarabb ügy. Ha ez hazugság, akkor miért hazudsz? Ha igaz lenne, akkor miért nem mondott le, írt ki új választást?

Triton42 2014.01.19. 14:23:35

@félázsiai 2llkedő:
A "pátközpontból" meg, persze! Meg nyílván a pénzutalást is hozzá! :-)
Kb ugyanúgy, ahogy te is megkaptad a te pártközpontodból!
Szánalmas bagázs! Mocsokfröcsögés, ennyi, semmi másra nem "fussa"! Tudod, ez elég vérszegény gondolkodás egy ország kormányzására!

2llkedő 2014.01.19. 14:24:34

@Triton42: Teccik tudni az úgy kezdődött, hogy ő visszaütött.

monddazigazatmar 2014.01.19. 14:25:26

@félázsiai 2llkedő: a manyup pénz nem a zemberek megtakarítása volt. Hazug ballib faszság.

Hát, nyilván neked lényegtelen állítás Bayer cikkében, hogy 4 évre vették fel az IMF hitelt, amit vissza kell fizetni a köv. kormánynak, szerintem ez a lényegesebb állítás. Te csak akadj fent azon, hogy az otp, vagy az erste kapta.
Mi más intézkedése volt még Bajnainak?

2llkedő 2014.01.19. 14:26:49

@monddazigazatmar: "A kisebbségben lévő ellenzék mindent megtorpedózott."

A minimális kisebbségben lévő ellenzék kivitte az utcára a politikát.

""""4. A nép lelkét csak akkor sikerül megnyernünk, ha saját célunkért folyó pozitív küzdelmünkön kívül egyúttal tönkretesszük céljaink ellenségeit is. A nép az ellenfél
könyörtelen megtámadásában a küzdelem jogos voltának bizonyítékát, míg az ellenféllel való megalkuvásban a bizonytalanság jelét látja.
A nagy tömeg csak alkotó része a természetnek, és nem képes megérteni azt, ha olyan emberek fognak kezet egymással, akiknek nézetei merőben ellentétesek. A természet ui. azt kívánja, hogy az erősebb győzedelmeskedjék, és a gyengébb elpusztuljon, vagy pedig feltétel nélkül adja meg magát.
A nagy tömeg nacionalizálása csak akkor sikerülhet, ha népünk lelkiségéért folytatott pozitív harcunk mellett népünk nemzetközi megrontóit kiirtjuk""""

2llkedő 2014.01.19. 14:27:40

@monddazigazatmar: "hogy 4 évre vették fel az IMF hitelt,"

Hány évre vették volna fel?

2llkedő 2014.01.19. 14:29:02

@monddazigazatmar: "a manyup pénz nem a zemberek megtakarítása volt. Hazug ballib faszság."

A manyup pénz az állam megtakarítása volt előre gondolkodva. Gyakorlatilag a be nem vezetett egyéni számlának megfelelően.

Mikor is lesz egyéni számla?

Triton42 2014.01.19. 14:34:40

@félázsiai 2llkedő:
Na, abban igazad van, hogy "úgy kezdődött, hogy ő visszaütött"! Csak a szereposztást fogod fel abszolút fordítottan a valósághoz képest!
"Teccik" emlékezni, amikor még Boross Pétert nácizták, meg diktátorozták le 1994-ben??
Mert a "duma" azóta sem változott, csak a "célszemély"!

2llkedő 2014.01.19. 14:34:42

@monddazigazatmar: Piktorod hány évre venné fel a hitelt Putyin elvtárstól? És mikor kellene elkezdeni a törlesztést?

És legyél oly szíves magyarázd el a következő szöveget hogyan is kell értelmezni pincsikutya pitizése tükrében:

"""Mivel szilárdan hisszük, hogy a legjobb kormányzás csakis a demokratikus kormányzás lehet, minden olyan kezdeményezést támogatni kell, amely erősíti az átláthatóságot, elősegíti a hatalom ellenőrizhetőségét, és példaként szolgálhat állampolgári kapcsolatainkban."""

2llkedő 2014.01.19. 14:37:06

@Triton42: "amikor még Boross Pétert nácizták, meg diktátorozták le 1994-ben"

Kik? Tán csak nem Piktorék?

Menj el sírd ki magad, talán lenyugszol.

Triton42 2014.01.19. 14:46:00

@félázsiai 2llkedő:
Csak a személyeskedés, csak a személyeskedés...! Ez kevés lesz, elvtárs! :-)
Piktor-Libajnai kérdéskörhöz meg csak annyit: a Piktor-ozás honnan jön, azt még nem tudtam megfejteni (talán a totálbaromság szovjet propagandából, amikor Hitlert "leszobafestőzték"?)? Segíts elvtárs, fogd meg a kezem! :-)
Bajnai cége miatt meg ténylegesen emberek lettek öngyilkosok, amire ő csak a vállát vonogatta, mondván hogy "nem értettünk hozzá"! Ne csodálkozz hát, ha van, aki alkalmazza ezt a gúnynevet! De én nem alkalmaztam, az én szememre csak azt hányd, amit én mondtam , piktorkodós-koma! :-)

2llkedő 2014.01.19. 14:48:09

@Triton42: "a Piktor-ozás honnan jön, azt még nem tudtam megfejteni"

Tölem jött. Tudod összekötöttem egy piktor szakmájú illetőt a Viktor névvel.
Más kérdés?

2llkedő 2014.01.19. 14:48:56

@Triton42: "Bajnai cége miatt meg ténylegesen emberek lettek öngyilkosok,"

Melyik volt Bajnai cége?

Triton42 2014.01.19. 14:56:58

@félázsiai 2llkedő:
Na, akkor eltaláltam a Piktor név eredetét. Olvass egy kicsit több történelmet, Hitler sosem volt szobafestő. A szovjet történelemíráson már azt gondoltam túljutottunk, így a 21. századra, de hát tévedni emberi dolog, én kérek elnézést! :-))
A Bajnai cégével kapcsolatban hülyéskedsz velem? Ha nem tudnád, guglizd meg! Ez egy kvízshow-n még csak a beugró-kérdés lehetne!
"Más kérdés?" ;-))

2llkedő 2014.01.19. 15:03:38

@Triton42: A köztudatban Hitler szobafestő volt. Innentől kezdve lényegtelen, hogy valójában mi volt.

"A Bajnai cégével kapcsolatban hülyéskedsz velem?"

Melyik volt Bajnai cége? Csak kíváncsi vagyok rá hogy te melyikre gondolsz?

Az öngyilkosokkal kapcsolatban annyit, hogy egyről derült ki, hogy kapcsolatba lehet hozni az üggyel. A másik, hogy az öngyilkos menekül a probléma elöl, nem pedig a megoldáson gondolkodik, ezzel számára megoldódik a probléma, amit szépen átpasszol a szeretteinek.
Csak tájékoztatásul közlöm, hogy Apám is öngyilkos lett, tehát ismerem a helyzetet.

2llkedő 2014.01.19. 15:05:32

@Triton42: Egyébként Viktorodnak semmi köze a jobboldalhoz. Ő egy nemzeti szocialista. És diktátor.

Triton42 2014.01.19. 15:21:03

@félázsiai 2llkedő:
Ezt most komolyan írod ???
"A köztudatban Hitler szobafestő volt. Innentől kezdve lényegtelen, hogy valójában mi volt."
Már hogy a fenébe lenne lényegtelen, mi volt ténylegesen?
Most mondtad ki szó szerint, hogy téged nem érdekelnek a tények!!!
A jobboldal-baloldal kérdésben azt mondom, ezek mára teljesen érvénytelen jelzők lettek! Annyira össze-vissza keverték a dolgokat (élen Tony "Liar" Blair-el), hogy ezek a régi kifejezések használhatatlanok!
Egyébként én is tudatom veled, hogy Ferencednek, Attiládnak, Gordonodnak, Gáborodnak semmi köze a baloldalhoz! Ők az igazi diktátorok! Mert - szerintük - csak ők a "demokratikus ellenzék"! Vagyis aki nem velük van, az nem is demokrata! Húú, de szabad a vélemény...

2llkedő 2014.01.19. 15:23:57

@Triton42: Tipikus fideszes duma. Fogd rá a nyuszira.

Te is képezted magad Viktorod Bibliájából, a Mein Kampf-ból?

2llkedő 2014.01.19. 15:30:59

@Triton42: No, akkor csemegézz:

"""Újjá kell építeni a joguralomba vetett hitet: Magyarország alkotmányos demokrácia, a működését elősegítő jogszabályok ugyanakkor csak abban az esetben érnek bármit, ha mindenkire egyaránt érvényesek. Nem lehet újra megerősíteni az országot, ha az emberek azt látják: szomszédjuk nem tartja be a törvényeket, és ezért nem kell senki előtt felelniük. A törvények szelleme megköveteli, hogy az írott szabály ne legyen tekintettel vagyoni státusra, politikai hovatartozásra, vagy más, egyéni tényezőkre."""

"""A Fidesz - Magyar Polgári Szövetség húsz éve következetesen képviseli azt a politikát, melynek alappillére a szolidaritás, a szabadság, az állampolgári jogok és az emberi méltóság feltétel nélküli tiszteletben tartása, valamint a jogbiztonság .
Meggyőződésünk, hogy minden olyan politikai törekvés, amely a szabadság korlátozása mellett kecsegtet a jólét hamis illúziójával, csak hazugságra épülhet .
Valódi jólét szabadság nélkül nem képzelhető el. A szabad élet legfőbb garanciája pedig a törvényes rend, éppen ezért a mindenkori kormány alapvető feladata, hogy a kiváltságok helyett polgárainak tulajdonát, a jogbiztonságot és a törvényességet védelmezze. Mindennek kiindulópontja, hogy maga az állam is törvénytisztelő legyen. A normakövetés nemcsak az állampolgároktól elvárt kötelesség, hanem a hatalomgyakorlókkal szemben is alapvető követelmény . A jogállami keretek között elfogadhatatlan, hogy parlamenti többsége birtokában a kormány alkotmánysértő törvények sorával bizonytalanítsa el állampolgárait, sodorja veszélybe a jogbiztonság alapelvét."""

"""Tűrhetetlen, hogy az állam javaira úgy tekintsenek, mint politikai zsákmányszerzés tárgyára . Elfogadhatatlan, hogy a közjavakkal törvénytelenül és erkölcstelenül sáfárkodók az államot mint magánvállalkozást kezeljék. Fontos, hogy a társadalom tagjai felelős és megbízható partnerként tekintsenek az államra . Mára a közhatalom működése alapjaiban nélkülözi a kiszámíthatóságot és a stabilitást . A szétzilált és leépített közigazgatás nemcsak a mindennapi lét kerékkötője, de a gazdasági fellendülés akadálya is, ma mind a piaci szereplőknek, mind az állampolgároknak csak terhet jelent, nem segítséget. Újra kell építeni az államot, ebben kulcsszerepe van a szaktudás és elhivatottság érvényre juttatásának és annak, hogy visszaadjuk a közigazgatás rangját."""

"""Magát az államot sem övezi erkölcsi megbecsülés, mert maga sem viselkedett erkölcsös módon. Miközben folyamatos áldozatvállalást várt el polgáraitól, egyre kevesebbet adott cserébe . Az államon sokak szerint valójában nincs már mit tisztelni, maradék tekintélye pedig a korrupciós botrányok sorozatával tovább porladt . Az állam a magánérdekek kiszolgálójává vált, a törvényalkotás lobbicsoportok áldozatául esett ."""

"""Az emberek ma nemcsak azért bizalmatlanok a politikával és a politikusokkal szemben, mert a hivatalban lévő kormány gazdaságpolitikájának leginkább ők látták kárát, hanem azért is, mert az ………. évek óta visszaél a jóhiszeműségükkel és megfosztotta őket a tisztánlátás jogától. Amilyen gyorsan elillan a demokráciába vetett bizalom, olyan keservesen nehéz visszaszerezni . A …….oldal képtelennek bizonyult erre, sőt attól sem riadt vissza, hogy a napi politikai túlélés reményében olyan lépéseket tegyen, amelyek kül- és belföldön egyszerre rombolják hazánk tekintélyét . A demokrácia eszméjével összeegyeztethetetlen módon 20.. után jog- és alkotmányellenesen elmozdították azokat, akik nem kívántak asszisztálni felelőtlen politikájukhoz. A ………., ………. , ….. vezetői ismerhették meg elsőként, milyen is a …………….. kormány felfogása a jogállamiságról . …………. , ………….. , hivatalból történő elmozdítása csak az első lépés volt a demokratikus intézményrendszer leépítéséhez vezető úton. Ha úgy diktálta érdekük, kriminalizálták, ha kellett, antiszemitának bélyegezték az ellenzéket . Ha arra volt szükség, akkor megkísérelték tudatosan szembefordítani egymással az egyes választói csoportokat. S mindeközben görcsösen ragaszkodtak a kormányzati hatalomhoz, még akkor is, amikor világossá vált, hogy bizalom és támogatás hiányában az ország kormányozhatatlanná vált . Ezzel megfosztották az embereket a demokratikus véleménynyilvánítás és az önrendelkezés szabad gyakorlásának lehetőségétől.""""

„”””Az államnak pártatlannak kell lennie . Nem ügyeskedhet, nem változtathatja kénye-kedve szerint a törvényeket és a szabályokat. Ha az állam részrehajló, és magánérdekek kiszolgálójává alacsonyodik, magánérdekek foglyává teszi a törvényhozást, akkor saját működésének értelmét számolja fel. Ha az állam azt akarja, hogy tiszteljék, akkor tiszteletre méltónak is kell lennie.””””

Triton42 2014.01.19. 15:31:40

@félázsiai 2llkedő:
Látom, elfogytak az érvek!
(nem volt túl sok)
Így maradt a szokásos személyeskedés...

Rabinowitz Petrovics Koppány · http://rpkoppany.blog.hu 2014.01.19. 15:32:20

@Misi56: Bayer Úr egy igazi Jó Ember, ellentétben a Hazát eláruló liberálisokkal!

2llkedő 2014.01.19. 15:33:22

@Triton42: "Vagyis aki nem velük van, az nem is demokrata!"

Ismerős az a szöveg, hogy "a Haza nem lehet ellenzékben", meg hogy "alakítsatok polgári köröket, hogy ha kell együtt mozdulhassunk", stb.?

2llkedő 2014.01.19. 15:33:59

@Triton42: Elárulod végre, hogy melyik volt Bajnai cége?

Triton42 2014.01.19. 15:39:54

@félázsiai 2llkedő:
"Ismerős az a szöveg, hogy "a Haza nem lehet ellenzékben", meg hogy "alakítsatok polgári köröket, hogy ha kell együtt mozdulhassunk", stb.? "
Igen, ismerős! Egyszer próbáld meg eladni ugyanezt az anarchista dumát az Amerikai Egyesült Államokban, aztán térjünk vissza a kérdésre az ottani tapasztalatok fényében!!
(mert az ott a demokrácia fellegvára, ugye)

2llkedő 2014.01.19. 15:40:51

@Triton42: Mit tart be ebből Viktorod. És továbbra is az a kérdésem, hogy szerinted melyik Bajnai cége?

2llkedő 2014.01.19. 15:41:41

@Triton42: Kit érdekel az USA? Vagy ott élsz?

2llkedő 2014.01.19. 15:43:10

@Triton42: Piktorod egyenlővé tette magát a Hazával. Tehát aki nem ért vele, az hazaáruló, azaz "aki nem velük van, az nem is demokrata!"

Triton42 2014.01.19. 15:47:21

@félázsiai 2llkedő:
Ezt is le bírtad írni, te nagyon független-objektív:
"Te is képezted magad Viktorod Bibliájából, a Mein Kampf-ból?"
Aztán ezt melyik MSZP-továbbképzőn tanították? Bár az agresszív hangnem inkább a DK-t idézi!
Téged aztán tényleg nem zavarnak a tények!!!
Ezt a mondatot azonnal támaszd alá, mi alapján irogatsz ilyen baromságokat! Addig minden más irogatásod érvénytelen egy ilyen mondat után!!!

Rabinowitz Petrovics Koppány · http://rpkoppany.blog.hu 2014.01.19. 15:50:56

@félázsiai 2llkedő: Maga egy hazug liberális propagandista! Ön a zsidók és a szlávok szekerét tolja! Nem vagy Magyar!

monddazigazatmar 2014.01.19. 15:52:55

@félázsiai 2llkedő: Te agyatlan vagy.
Diktátor. Itt diktatúra van, mi? Nincs szavazás, mi? Náci, mi? Gyilkolják a öö, kiket is?
Ülj le, egyes. Vagy menj haza. Menthetetlen vagy.

2llkedő 2014.01.19. 16:11:27

@Triton42: "Aztán ezt melyik MSZP-továbbképzőn tanították?"

Megengedem, hogy te döntsd el, hogy melyikhez csapsz hozzá.

"Téged aztán tényleg nem zavarnak a tények!!!"

No akkor mesélj arról, hogy melyik Bajnai cége?

2llkedő 2014.01.19. 16:13:43

@monddazigazatmar: "Nincs szavazás"

Az átkosban is volt szavazás, akkor az se volt diktatúra.

De ha már itt tartunk, akkor elmesélhetnéd, hogy mitől is volt az előző kormányzás diktatórikus.

2llkedő 2014.01.19. 16:16:10

@Rabinowitz Petrovics Koppány: "Nem vagy Magyar!"

Meddig tudod visszavezetni a magyar gyökereidet?

2llkedő 2014.01.19. 16:17:07

@monddazigazatmar: "Gyilkolják a öö"

Türelem, rózsát terem!

2llkedő 2014.01.19. 16:20:33

@monddazigazatmar: Voltak korábban kérdéseim. Látom, nem tudsz rá válaszolni, inkább átugortál másra.

2llkedő 2014.01.19. 16:22:22

@Triton42:
""""Kikhez kell a propagandának szólnia?

A művelt intelligenciához, vagy a kevésbé képzett tömegekhez?
Mindig csak a tömegek felé kell irányulnia!

A propaganda feladata nem az egyesek tudományos kiképzése, hanem a tömegnek bizonyos tényekre, eseményekre, szükségszerűségekre stb. való figyelmessé tétele úgy, hogy azok jelentősége a tömeg érdeklődésének középpontjába kerüljön.
Minden propagandának népszerűnek kell lennie és szellemi színvonalát a felvilágosítandók legkevésbé képzett rétegének befogadóképességéhez kell szabni.
Minél nagyobb az a tömeg, amelyre hatást kell gyakorolni, annál kevésbé legyen magas a propaganda szellemi színvonala. Ha tehát a propaganda a háborúban való kitartás fokozását célozza, és éppen ezért az egész népre irányul, a túlságosan magas szellemi előfeltételek kerülésére a legnagyobb gondot kell fordítani.
Minél kisebb a tudományos tehertétel és minél inkább a tömeg érzelméhez szól a propaganda, annál átütőbb az eredmény. Ez a propaganda helyességének és helytelenségének legkitűnőbb fokmérője, és semmi szín alatt sem egynéhány tudósnak vagy esztétikai ifjoncnak a kielégítése.
A tömeg befogadóképessége nagyon korlátolt, értelme kicsiny és éppen ezért nagyon feledékeny. Ezekből a tényekből kifolyólag tehát minden hathatós propaganda csak néhány pontra kell, hogy szorítkozzék. Ezt a néhány pontot és néhány tételt addig kell vezérszavakban ismételni, amíg az utolsó is megérti ebből a szóból azt, amit akarunk. Mihelyt az ember ezt az alaptételt feláldozza és sokoldalú akar lenni, akkor a hatás elaprózódik, mert a tömeg a nyújtott anyagot sem megérteni, sem megemészteni nem tudja. Ezáltal azonban az eredmény is tovább gyengül mígnem végleg elmarad.""""

Rabinowitz Petrovics Koppány · http://rpkoppany.blog.hu 2014.01.19. 16:22:23

@félázsiai 2llkedő: hát önnél biztos tovább, mert te nem vagy Magyar! Jellemző liberális tempó!

2llkedő 2014.01.19. 16:26:16

@Rabinowitz Petrovics Koppány:

Magyar az, aki annak érzi magát, nem pedig az, aki vissza tudja vezetni a családfáját az Uralig.

És nem te fogod megmondani, hogy ki a magyar. Ha annyira magyarnak érzed magad, akkor választhattál volna magyar nick nevet is.

Rabinowitz Petrovics Koppány · http://rpkoppany.blog.hu 2014.01.19. 16:27:30

@félázsiai 2llkedő: ha én most pánszlávnak tartanám magam, az lennék? Dehogy, ez csak a liberális tempó. És nem, a neven nem Nick, Ön akármennyira is úgy hiszi!

2llkedő 2014.01.19. 16:29:47

@Rabinowitz Petrovics Koppány: "ha én most pánszlávnak tartanám magam, az lennék"

Igen, az lennél.

De térjünk vissza az eredeti témára.

Triton42 2014.01.19. 16:30:39

@félázsiai 2llkedő:
Akkor én a fejemben a DK-s csapathoz "csaptalak hozzá", ha már így megengedted! :-)
Az agresszív, nyomulós hangnemed oda passzol!
"Türelem, rózsát terem!" a gyilkoláshoz, te marha!? Tudod hányszor hallottam már ilyen érvelést? Például 2002 tavaszán, amikor azt kérdeztem egy "kollégádtól", hogy hol a 23 millió román? Ő is ilyesmit válaszolt! "Várjuk meg a nyarat", meg hasonlók! Azóta eltelt pár nyár, és HOL A 23 MILLIÓ ROMÁN???
A kérdésed ezzel egykutya!
A te kérdéseid nem érdekelnek, amíg alá nem támasztod a "Viktorod Bibliája, a Mein Kampf" mondatodat!
Én is részben zsidó vagyok, személyemben sértettél meg! Azonnal várom a mondatod alátámasztását! Mire alapozol ilyen kijelentést???

2llkedő 2014.01.19. 16:33:57

@Triton42: Legyen, ahogy akarod. Legyen a DK. Így könnyebben tudsz a démonaiddal hadakozni.

"hogy hol a 23 millió román?"

Ha átjöttek volna, akkor miénk lenne Erdély, meg lenne tengerünk is, mivel csak egy üres országba kellett volna átköltözni.

"Mire alapozol ilyen kijelentést???"

Olvasd el, és magad is rájössz.

Rabinowitz Petrovics Koppány · http://rpkoppany.blog.hu 2014.01.19. 16:35:12

@félázsiai 2llkedő: Térjünk. Miért is vagy hazaáruló, Maga pánszláv liberális? Miért is akarod Ön megakadályozni, hogy Kormányunk teljesítse a Szent Küldetését?

Rabinowitz Petrovics Koppány · http://rpkoppany.blog.hu 2014.01.19. 16:37:23

@félázsiai 2llkedő: ezt Isten tudja, aki a Küldetést adta Kormányunknak, de a helyes Úton elvezérli oda majd! Egységben az erő! Küzdjön inkább a Szent Küldetésért!

2llkedő 2014.01.19. 16:37:41

@Triton42: "A te kérdéseid nem érdekelnek,"

Melyik Bajnai cége?

2llkedő 2014.01.19. 16:39:05

@Rabinowitz Petrovics Koppány:

"Küzdjön inkább a Szent Küldetésért!"

Akkor menjen el a Holdra, oszt küzdjön egyedül a Küldetésért, minket meg hagyjon békében.

2llkedő 2014.01.19. 16:40:39

@Rabinowitz Petrovics Koppány:

"de a helyes Úton elvezérli oda majd! Egységben az erő!"

Vezérelvűség, aminek semmi köze a demokráciához.

Rabinowitz Petrovics Koppány · http://rpkoppany.blog.hu 2014.01.19. 16:41:03

@félázsiai 2llkedő: Maga nem látja át! Egység kell! A Magyarságnak Szent Küldetése van, Isten választotta ki rá! Ebben a Kormányunknak, és benne Orbán Úrnak, aki egy Jó Ember, példát vehetne róla, fontos szerepe van!

Rabinowitz Petrovics Koppány · http://rpkoppany.blog.hu 2014.01.19. 16:41:40

@félázsiai 2llkedő: a Küldetés Mindenkinek az érdeke! Kivéve persze a pánszláv liberálisoknak, mint ön!

Rabinowitz Petrovics Koppány · http://rpkoppany.blog.hu 2014.01.19. 16:44:23

@félázsiai 2llkedő: persze angolul írni azt megy! Ön az elnyomásért küzd! Nem fog teljesülni! Hajrá Magyarország, Hajrá Magyarok, Előre a Küldetésért!

2llkedő 2014.01.19. 16:44:54

@Rabinowitz Petrovics Koppány:

"""A fasiszta mozgalmak közös vonásai az állam fontosságának messzemenő hangsúlyozása, az erős vezető iránti rajongás, a nacionalizmus legszélsőségesebb formái, a saját etnikum felsőbbrendűségébe vetett hit, valamint a militarizmus""""

Triton42 2014.01.19. 16:45:05

@félázsiai 2llkedő:
A démonaiddal te hadakozol, még neve is van! Piktornak hívják, bár nem volt sose festő! Nem baj, egy démonnak nem kell teljesen hitelesnek lennie, hisz úgyis csak egy "festett ördög"!
Nem érdekel a bajnais kérdésed, mert te sem válaszoltál az én kérdésemre!
Még nem olvastam a Mein Kampf-ot, de ezek szerint te igen, ha ennyire tudod miről szól!
Kár, hogy a kérdésem az volt, hogy hogyan támasztod alá a "Viktorod Bibliája a Mein Kampf" kijelentésedet! Tehát: MI TÁMASZTJA ALÁ, HOGY ORBÁN VIKTOR BIBLIÁJA A MEIN KAMPF???

2llkedő 2014.01.19. 16:47:17

@Triton42: "Nem érdekel a bajnais kérdésed, mert te sem válaszoltál"

Válaszoltam rá, hogy olvasd el, akkor megtudod.

Válaszolni azért nem fogsz, mert tudod, hogy hazugság az, amit írtál, és amit a fidesz propaganda mond.

2llkedő 2014.01.19. 16:52:38

@Triton42:
"""Akkor új politikai és gazdasági rendszereket kellett fölépíteni. Egyelőre most még nem kell új politikai rendszereket fölépíteni, de föl kell építeni új gazdasági rendszereket Közép-Európában, és reméljük a Jóisten megsegít bennünket, hogy a demokrácia helyett nem kell kigondolnunk más típusú politikai rendszereket, amelyeket a gazdasági túlélés érdekében aztán be kelljen vezetni" - mondta.
www.stop.hu/belfold/orban-egyelore-most-meg-nem-kell-uj-politikai-rendszereket-folepiteni/1068590/

A kormányfő hozzátette: a jelenlegi demokratikus rendszerek beépített problémája a vezetés gyengesége. "Egy elnöki rendszer valószínűleg alkalmasabb nehéz reformok végrehajtására, mint egy parlamentáris rendszer."
index.hu/belfold/2012/10/10/orban_az_elnoki_rendszer_alkalmasabb_a_reformokra/

„””””””””9. Az új mozgalom lényegébõl és belsõ szervezetébõl kifolyólag ellensége a parlamentnek. Elveti tehát a vezért mások véleményének végrehajtójává lealacsonyító többségi döntés jogának elvét általában éppen úgy, mint saját bensõ szervezetében. A mozgalom az egész vonalon a vezér feltétlen tekintélyének elvét követi, amely ennélfogva a legnagyobb felelõsséggel is jár.””””””””

/Adolf Hitler: Mein Kampf/

2llkedő 2014.01.19. 16:58:38

@Rabinowitz Petrovics Koppány: "ha belátod az Igazságot, elnézést kérek Öntől!"

Még magyarul se tudsz írni te nagymagyar.

Triton42 2014.01.19. 16:59:30

@félázsiai 2llkedő:
Nem, nem válaszoltál! Azzal, hogy azt írtad, olvassam el én is a Mein Kampf-ot, nem bizonyítottad, hogy az Orbán Viktor Bibliája lenne! Ha valakinek ezt a könyvet a bibliájának nevezed, azzal azt állítod, hogy naponta azt olvasgatja, és annak az előírásoknak igyekszik megfelelni, amit kiolvas a könyvből!
DE ÚGY LÁTSZIK, NEKED MAGYARRÓL MAGYARRA IS FORDÍTANI KELL, HOGY ÉRTSD A MONDATOKAT!
TEHÁT MÉG MINDIG VÁROM, HOGY ALÁTÁMASZD, MIÉRT IS A MEIN KAMPF ORBÁN VIKTOR BIBLIÁJA!!!

Rabinowitz Petrovics Koppány · http://rpkoppany.blog.hu 2014.01.19. 17:00:10

@félázsiai 2llkedő: gratulálok, természetesen beleköt a legapróbb hibákba is, miközben maga a Szent Küldetés ellen küzd, a Magyarság ellen! Mit képzel magáról? Még egyszer mondom, olvassa el és gondolkodjon! rpkoppany.blog.hu/2014/01/19/egy_panszlav_liberalisrol_1_felazsiai_keletkedo

2llkedő 2014.01.19. 17:01:19

@Rabinowitz Petrovics Koppány:
Ez teccett:

"De persze ez nem a valódi neve! Azt nem meri vállalni! Ez a liberálisok közös jellemvonása!" -mondja ezt "Rabinowitz-Petrovics Koppány egy fiktív személy. A közzétett tartalmak valóságalap nélküliek, minden egyezés a valósággal kizárólag a véletlen műve."

2llkedő 2014.01.19. 17:03:13

@Triton42: Ha el se olvasod, akkor honnan tudod, hogy mi van benne? Vagy nem is tudod mi van benne, de szövegelsz. Olvasd el, és utána megvitathatjuk.

2llkedő 2014.01.19. 17:05:03

@Rabinowitz Petrovics Koppány: Te vagy a bloggazda, én csak az oldalról másoltam be azt, ami ott szerepel.

2llkedő 2014.01.19. 17:05:48

@Rabinowitz Petrovics Koppány: Én megtehetem, mivel pánszláv vagyok.

Rabinowitz Petrovics Koppány · http://rpkoppany.blog.hu 2014.01.19. 17:11:48

@félázsiai 2llkedő: Maga letörölhetetlenül meghackolta a Blogomat! Aljas hackoló! Pánszláb liberális! Mit gondol, ezzel tönkre fogja tenni a Szent Küldetésünk? Téved!

monddazigazatmar 2014.01.19. 17:35:12

@félázsiai 2llkedő: elmesélhetnéd, hogy mitől élsz diktatúrában.
Faszomat az ilyen senkiháziakba, szaladj ki fehéroroszba, aztán meglátod, hogy milyen a diktatúra.
Ja, ha már itt tartunk, olvastad te a mein kampf-t? Csak mert nem hiszem el, hogy ember képes végigolvasni. Érthetetlen, olvashatatlan, tele olyan utalásokkal, válaszokkal, amiket lehet, hogy akkor értettek, de most abszolút homályos.

Triton42 2014.01.19. 17:39:06

@félázsiai 2llkedő:
Neked tényleg szövegértési problémáid vannak!!!
Lehet, hogy egyszer majd elolvasom! (te mégis hogyan olvastad el, ha ez most tiltott mű??)
De továbbra sem bizonyítottad, hogy Orbán Viktor naponta ezt olvassa, és e szerint cselekszik!!! Hol erre a bizonyíték, az üres dumán kívül? Mert az kevés, hogy te ezt így gondolod!!! Nem gondolod?? ;-))
Ilyen állításokat bíróság előtt is meg kell tudni védeni, ott pedig nem biztos, hogy elég az a "olvasd el te is, és talán te is így gondolod majd" rendkívül magas gondolatmenete...!

2llkedő 2014.01.19. 17:39:36

@monddazigazatmar: "elmesélhetnéd, hogy mitől élsz diktatúrában."

Elmesélhetnéd, hogy te mitől éltél az előző kormányzat alatt diktatúrában?

Egyébként én csak azt kérem számon, amit a fidesz számon kért az előző kormányzattól. Még megboldogult demokrata korukból.

2llkedő 2014.01.19. 17:43:19

@Triton42: "te mégis hogyan olvastad el, ha ez most tiltott mű??"

Gugli a barátod!

És még te mondod tájékozottnak magad, de nem is ismered azt, amiről vitatkozol. Mint ahogyan halovány fingod sincs, hogy melyik Bajnai cége.

Egyébként pedig nem az átkosban élünk. Akkor volt tiltott mű.
index.hu/kultur/2014/01/18/a_media_porgette_fel_a_main_kampfot/

2llkedő 2014.01.19. 17:43:53

@Triton42: "De továbbra sem bizonyítottad, hogy Orbán Viktor naponta ezt olvassa"

Ilyet nem is mondtam.

Triton42 2014.01.19. 17:55:36

@félázsiai 2llkedő:
Van "halovány fingom" Bajnai cégéről, professzor úr! Csak, mint már leírtam többszöri is (ha nehéz is megértened), nem válaszolok, amíg te sem válaszolsz! Még mindig nem válaszoltál arra, miért is a Mein Kampf Orbán Viktor Bibliája!!! Mert ezzel a mondatoddal igenis azt mondtad, hogy naponta ezt olvassa, eszerint él! Ezt jelenti, ha egy magyar mondatban valamire azt mondod, hogy az valakinek a "bibliája", nem tudtad atomfizikus-közgazdász-politológus professzor úr!!??
Tájékozottnak én hol mondtam magam korábban? Össze-vissza csúsztatgatsz! Na, ez az, ami tipikus!!!
Egyébként tájékozott vagyok! Te meg nem értesz meg egy egyszerű kérdést sem!!! Nem arra válaszolsz, mint amit kérdeztem, aztán azt hiszed, válaszoltál!!!

2llkedő 2014.01.19. 18:01:40

@Triton42: "azt mondod, hogy az valakinek a "bibliája""

Igen, ezt mondtam, nem pedig azt, hogy naponta azt olvassa.

Melyik is Bajnai cége? Ezzel kezdődött az egész.

2llkedő 2014.01.19. 18:05:43

@Triton42: "Egyébként tájékozott vagyok!"

Ha tájékozott lennél, akkor tudnánk vitatkozni a Mein Kampfban szereplő dolgokról, de mivel nem olvastad, így ez lehetetlen.

De ha arra lennél kíváncsi, hogy melyik pártszervezet, melyik vezető politikusa mondta, hogy mit mondjak, elkeserítelek, mert ez az én egyéni véleményem. És nem érdekel, melyik mit mond. Én a hazugság ellen vagyok, ami pártfüggetlen.

Triton42 2014.01.19. 18:12:09

@félázsiai 2llkedő:
Igen, ezt mondtad, de ez, értelmezve is a mondatot, ugyanaz, hogy "naponta olvassa"! Tudod, a szovjet rendszer előtt volt más rendszer is, ilyen mondat értelmezéséhez azt is ismerni kellene, nem csak a szovjetet! Hát, nyelvészprofesszor nem vagy, az tuti! :-))
Ismételgethetjük itt unalomig ugyanazt a kört, ha nem érted, hogy nem válaszolok, amíg te nem válaszolsz!
És ez nem ugyanaz, hogy "halovány fingom" sincs róla...
De nyugodtan betolhatod a linkeket, amikkel készülsz a Hajdúsági-céggel kapcsolatban!!! :-DDD

Triton42 2014.01.19. 18:16:49

@félázsiai 2llkedő:
"Egyébként tájékozott vagyok!
Ha tájékozott lennél,..."
Hát, visszatértünk ismét a személyeskedéshez! Ennyi megy részedről, nincs mit tenni...
Ja, és persze "független" vagy!! :-DDD
Hogyne, "független-objektív" szakértő volt már rakatnyi az elmúlt évtizedekben (legalábbis ezt mondták magukról), pont róluk tudom, hogy ez a jelző egy kalap szart nem ér!!!

2llkedő 2014.01.19. 18:24:17

@Triton42: "de ez, értelmezve is a mondatot, ugyanaz"

Nem ugyanaz, csak te akarod annak hinni.

Ha a Hajdú-Bét-re gondolsz, akkor az soha nem volt Bajnai cége.
Esetleg jó lenne törvényeket is ismerned, ha vitatkozni akarsz.

2llkedő 2014.01.19. 18:27:37

@Triton42: Tök mindegy, hogy mit hiszel. Neked egyszerűbb a fantáziavilágod alapján gondolkodni. Csak az nem vezet jóra, mert nem veszed észre a gondolkodásod hibáit.

Ha rossz a kiindulási modelled, akkor utána bármilyen logikusan is építed fel az érveidet, hibás lesz, mivel hibás a kiindulás. Ezt csak tanácsként mondom, de mint említettem, azt hiszel, amit akarsz.

Rabinowitz Petrovics Koppány · http://rpkoppany.blog.hu 2014.01.19. 18:29:36

@Triton42: hagyd, ő nem hisz a Jóban, Fejlett Jobboldali Erkölcsi Rendünkben, a Magyarság Isteni Szent Küldetésében, mert egy pánszláv liberális.

2llkedő 2014.01.19. 18:30:25

@Triton42: "Tudod, a szovjet rendszer előtt volt más rendszer is, ilyen mondat értelmezéséhez azt is ismerni kellene, nem csak a szovjetet!"

Mondjuk ezt nem tudom hova tenni.

Hitler pedig festő akart lenni.

ephart 2014.01.19. 18:53:28

@Rabinowitz 'Petrovics Koppány: hagyd, ő nem hisz a Jóban, Fejlett Jobboldali Erkölcsi Rendünkben, a Magyarság Isteni Szent Küldetésében, mert egy pánszláv liberális'

Közel-Keleti ez.csak inkognitózik.ám a rettegése ami náluk amolyan folklór lebuktatja

Triton42 2014.01.19. 20:11:21

@félázsiai 2llkedő:
"de ez, értelmezve is a mondatot, ugyanaz
Nem ugyanaz, csak te akarod annak hinni.
Ha a Hajdú-Bét-re gondolsz, akkor az soha nem volt Bajnai cége.
Esetleg jó lenne törvényeket is ismerned, ha vitatkozni akarsz."
Veled vitatkozni értelmetlen!
Új értelmet nyert a szememben a "balra hányt borsó" mondás!
Meg a "van kalapja, nincs kalapja" is!! :-D
Stand-up-comedy-ben nem lépsz fel??
Ez a "szám" ütős"!!! :-DDD

Triton42 2014.01.19. 20:23:30

Esetleg egy bizonyíték, hogy Orbán Viktor naponta olvassa a Mein Kampf-ot, és aszerint is él...!?

2llkedő 2014.01.20. 05:38:24

@Triton42: Mikor mondtam, hogy naponta azt olvassa? A vallásosok se olvasgatják naponta a Bibliát. Összekevered az imával.

Ha nem ismered a "művet", akkor mi alapján mondod, hogy nem úgy él, nem aszerint gondolkodik?

2llkedő 2014.01.20. 05:39:45

@Triton42: Látom, elmenekülsz a válaszadás elöl.

Akkor melyik is Bajnai cége?

2llkedő 2014.01.20. 05:50:13

@Triton42:

""""Kikhez kell a propagandának szólnia?

A művelt intelligenciához, vagy a kevésbé képzett tömegekhez?
Mindig csak a tömegek felé kell irányulnia!

A propaganda feladata nem az egyesek tudományos kiképzése, hanem a tömegnek bizonyos tényekre, eseményekre, szükségszerűségekre stb. való figyelmessé tétele úgy, hogy azok jelentősége a tömeg érdeklődésének középpontjába kerüljön.
Minden propagandának népszerűnek kell lennie és szellemi színvonalát a felvilágosítandók legkevésbé képzett rétegének befogadóképességéhez kell szabni.
Minél nagyobb az a tömeg, amelyre hatást kell gyakorolni, annál kevésbé legyen magas a propaganda szellemi színvonala. Ha tehát a propaganda a háborúban való kitartás fokozását célozza, és éppen ezért az egész népre irányul, a túlságosan magas szellemi előfeltételek kerülésére a legnagyobb gondot kell fordítani.
Minél kisebb a tudományos tehertétel és minél inkább a tömeg érzelméhez szól a propaganda, annál átütőbb az eredmény. Ez a propaganda helyességének és helytelenségének legkitűnőbb fokmérője, és semmi szín alatt sem egynéhány tudósnak vagy esztétikai ifjoncnak a kielégítése.
A tömeg befogadóképessége nagyon korlátolt, értelme kicsiny és éppen ezért nagyon feledékeny. Ezekből a tényekből kifolyólag tehát minden hathatós propaganda csak néhány pontra kell, hogy szorítkozzék. Ezt a néhány pontot és néhány tételt addig kell vezérszavakban ismételni, amíg az utolsó is megérti ebből a szóból azt, amit akarunk. Mihelyt az ember ezt az alaptételt feláldozza és sokoldalú akar lenni, akkor a hatás elaprózódik, mert a tömeg a nyújtott anyagot sem megérteni, sem megemészteni nem tudja. Ezáltal azonban az eredmény is tovább gyengül mígnem végleg elmarad.""""

""""4. A nép lelkét csak akkor sikerül megnyernünk, ha saját célunkért folyó pozitív küzdelmünkön kívül egyúttal tönkretesszük céljaink ellenségeit is. A nép az ellenfél
könyörtelen megtámadásában a küzdelem jogos voltának bizonyítékát, míg az ellenféllel való megalkuvásban a bizonytalanság jelét látja.
A nagy tömeg csak alkotó része a természetnek, és nem képes megérteni azt, ha olyan emberek fognak kezet egymással, akiknek nézetei merőben ellentétesek. A természet ui. azt kívánja, hogy az erősebb győzedelmeskedjék, és a gyengébb elpusztuljon, vagy pedig feltétel nélkül adja meg magát.
A nagy tömeg nacionalizálása csak akkor sikerülhet, ha népünk lelkiségéért folytatott pozitív harcunk mellett népünk nemzetközi megrontóit kiirtjuk""""

""""Ehhez járul még az is, hogy a hazaáruló pártok vezetõi már csupán önfenntartási ösztönüknél fogva is ellenséges szemmel fognak kísérni minden nemzeti mozgalmat. Történelmi alapon el sem képzelhetõ, hogy a német nép még egyszer visszanyerje régi hatalmi állását anélkül, hogy le ne számolna azokkal, akik államunk hallatlan méretû összeomlásának okozói voltak. Mert az utókor ítélõszéke elõtt 1918 novembere nem egyszerû árulás, hanem hazaárulás számba
fog menni.""""

Ehhez az utolsóhoz olvasd el Pártunk és kórmányunk által az alaptörvényhez írt átmeneti időszakra vonatkozó intézkedéseit. Ugyan az a gondolkodás.

2llkedő 2014.01.20. 07:16:33

@Triton42: "Esetleg egy bizonyíték, hogy Orbán Viktor naponta olvassa a Mein Kampf-ot, és aszerint is él...!?"

Mit bizonyítsak?

Tudom, hogy számodra hihetetlen, hogy van, aki önállóan is tud gondolkodni. Leírtam, hogy ismerem a Mein Kampf-ot (veled ellentétben), összehasonlítottam Piktor ténykedéseivel, és levontam a következtetéseket, ami alapján elmondtam a véleményemet.

Ha te is elolvasod, akkor majd folytathatjuk a vitát, addig semmi értelme, mivel halovány fingod sincs arról, amiről vitatkozni szándékozol.

vajdasagi 2014.01.24. 15:32:38

@Ezek Mennek: Olyannyira nem nagy dolog, hogy pl. én is résztulajdonosa vagyok. Nem attól válik egy cég magyarrá, hogy az állam a tulajdonosa, hanem attól, hogy itt van bejegyezve, itt adózik, itt vannak alkalmazásban a dolgozói, és itt fizetik utánuk a járulékokat.
De minek is mondom ezt olyannak, aki úgysem a tényeket nézi, hanem csupán nemzetit meg külföldi-ellenségest észlel a világban.

Még egyszer mondom: az OTP egy magyar bank.
süti beállítások módosítása
google.com, pub-2368870423120984, DIRECT, f08c47fec0942fa0